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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
21-02-2008, 10:35
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Nov 2002
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dato che qualitativamente le moto giapponesi sono simili, non comprendo perchè dovrei spendere anche solo 100 euro in più di una moto diversa dal bandit 650.
è la meno cara. è la più comoda. è quella, col motore di media cilindrata più corposo tra tutte... ci fai un viaggio. ci fai tutto.
certo... se sei un fighetto o se sei uno smanettone o se per un problema di pene piccolo devi avere un motore grosso, o se nella valutazione c'è il (per me incomprensibile) bisogno di bellezza, allora fai finta che non abbia detto nulla.
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dal 2004 BMW non produce più moto
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21-02-2008, 10:38
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#27
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Nov 2002
ubicazione: RE (collina)
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ah cavolo. se è per il pene piccolo, dimenticavo, c'è il 1250 del bandit.
la coppia è a tremila giri. un cammioncino... ma per me è fin troppo esagerata... non avrei spazio nelle mutande con una moto così.
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dal 2004 BMW non produce più moto
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21-02-2008, 11:42
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#28
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Mr. Guy Montag
Registrato dal: 18 Jan 2006
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nineT
Ultima modifica di andreawake; 21-02-2008 a 11:49
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21-02-2008, 12:03
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#29
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Sep 2004
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Quote:
Originariamente inviata da Toro
o se nella valutazione c'è il (per me incomprensibile) bisogno di bellezza, .
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D'accordo che il mondo è bello perchè è vario  , ma definire "incomprensibile" la pur molto soggettiva valutazione circa l'estetica della moto di cui uno è scimmiato  mi è veramente "incomprensibile" 
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Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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21-02-2008, 12:06
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#30
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Mukkista
Registrato dal: 05 Nov 2004
ubicazione: Varese (vicino)
Messaggi: 601
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siate seri. quando sento che il quattrocilindri non può essere montato su una moto... quelle che adesso chiamiamo naked sono quelle che prima si chiamavano motociclette. tutto dipende da come interpreti la moto. solo che non è indispensabile il motore milleepiù, i piccoli seicento quattrocilindri dei power rangers vanno benone, anche con un filo di gas, e vanno benone anche con la manatta tutta aperta. dipende da quello che vuoi fare con la moto. scusate ma leggo spessissimo che noi italiani la moto la scegliamo solo per moda che i francesi/tedeschi/olandesi con il vecchio bandit (ino) vanno ovunque e tutte le stagioni dell'anno. poi leggo certi giudizi? io ho due obsolete e una giapponesina quattrocilindri: indovinate qual'è quella che va meglio?
buoni km
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orlando
r80r
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21-02-2008, 12:09
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#31
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Mukkista
Registrato dal: 08 Feb 2007
ubicazione: Roma
Messaggi: 660
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leggendo il mio nick e la mia firma forse ti può venire un suggerimento 
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K1200R.....a prescindere
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21-02-2008, 12:11
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#32
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Piccante doc
Registrato dal: 21 Mar 2007
ubicazione: Calabria
Messaggi: 18.796
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la migliore naked è la TUONO
è la naked che piu si avvicina ad una supersportiva...........
e non mi parlate del KR perchè è un incrociatore obeso a confronto della moto italiana
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Sono dei tempi delle camere d'aria per legare qualcosa.Quelli Dell'Ubalda
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21-02-2008, 12:15
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Jun 2006
ubicazione: Nel verde canaveis , a Ovest dell'Orco.
Messaggi: 1.561
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Quoto il barba... 2 sul naked è meglio, decisamente.
Ad esempio, un SV650 della Suzuki (ben preparato sugli ammo, eh), nel mistro diventa una carogna che altre moto più costose tribolano.
Ad oggi sceglierei la Street Triple o la S.Duke 990.
Per il 4, anche loZ750 sembra molto equilibrato, ma non l'ho mai provato.
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Ex R1150 R... ora R1200R!!!
"... contro la ginnastica dell'obbedienza."
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21-02-2008, 12:29
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#34
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Nov 2002
ubicazione: RE (collina)
Messaggi: 5.300
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Quote:
Originariamente inviata da Saetta
D'accordo che il mondo è bello perchè è vario  , ma definire "incomprensibile" la pur molto soggettiva valutazione circa l'estetica della moto di cui uno è scimmiato  mi è veramente "incomprensibile"  
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La moto la guido, mica ci devo fare altro.
non comprerei mai una ducati 916, che se vogliamo è bella, se ci devo fare turismo.
diversamente non mi comprerei mai un gold wing se devo andare in pista.
altro esempio (un po esagerato)... non comprerei mai un cbr perchè mi piace il colore se ad esempio un ninjia, verde veleno che casomai mi fa cagare, va 10 volte di più. chissenefotte del colore. la devo, appunto, guidare la moto. non esporla al bar.
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dal 2004 BMW non produce più moto
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21-02-2008, 12:33
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#35
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Nov 2002
ubicazione: RE (collina)
Messaggi: 5.300
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questo mio modo di ragionare, è effettivamente incomprensibile per almeno il 70% della gente. questo lo ammetto.
infattio si notano nani su moto altissime; spilungoni accartocciati dentro una supersportiva.. ma quasi tutti questi motociclisti hanno un denominatore comune: la moto viene usata la domenica, chissenefrega se ci soffro, chissenefrega se non è la mia moto. è bella.
naturalmente con rispetto. ognuno fa quel ceppa che vuole
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21-02-2008, 12:34
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#36
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jan 2006
ubicazione: jesolo
Messaggi: 2.161
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CB1300 l'ho avuta per un anno
provare per credere .
gigi
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Solo chi vede il fondo puo 'vedere la luce
(Herman Hesse)
R 1150 R ,RT 1200, Bialbero, 1250 RT
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21-02-2008, 12:45
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#37
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Aug 2006
ubicazione: italy
Messaggi: 3.215
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quelli che parlano male delle grosse 4 cilindri ,che sono lunghe e tirano in alto,dovrebbero stare solo Zitti perchè non le hanno MAI provate  compreso chi dice che il KR è un incrociatore rispetto alla Tuono
PS: io di Tuono ne ho avute 2 e adesso ho un Kr !!!
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MT10 _ v strom 800de
BITUONO x gli amici ma mai più una tuono
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21-02-2008, 12:50
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#38
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
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x alex62
alura... affermare che una TUONO... o una SPEED... o una SD... o una MONSTER...ha la stessa agilità di una KR... è demenziale!
io personalmente comprerei il KR assolutamente (l'ho provato e ho provato la speed e la sd), ma proprio perchè è meno stancante e impegnativo delle naked qui sopra... che sono dei veri mostri... monoposto e basta...
i 4 non è vero che tirano solo in alto... anzi sono dolcissimi... il problema sta che nel misto... usi il 20% di quello che possono dare... invece in altri frazionamenti usi il 50%...
però se parlo di NAKED VERE... parlo di quelle sopra... e non di KR...
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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21-02-2008, 12:54
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#39
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consulente Salcazziale
Registrato dal: 15 Feb 2006
ubicazione: Galliate (NO)
Messaggi: 9.843
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la miglior 4 cilindri naked è una 3 cilindri
la Speed Triple
miglior motore in circolazione per uso stradale
ottime finiture
buona componentistica/prezzo
brand da Tribù :-))
.......................................bellissima. .....................................
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KTM 1290 S, BMW R100CS, BMW R69S
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21-02-2008, 12:57
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#40
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Mar 2006
ubicazione: Alcamo (TP)
Messaggi: 1.070
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I quattro jap della serie grossa: Bandit 1200/1250 sopra tutti, poi la Kawa ZRX-R, poi la Honda CB 1300, ultima la Yamaha. E ci metto anche la GSX 1400. Poi vengono la Speed Triple (per me piccolina), poi le varie bicilindriche. Oggi la penso così.
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Marcello su Yamaha Tracer 900 GT
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21-02-2008, 13:29
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#41
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 May 2006
ubicazione: valtellina
Messaggi: 1.964
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andreawake:
Che discorsi L'unico 4 cilindri ammissibile è la brutale. I giappo solo a sentirli in moto fan venire la cagarella...... una moto che per divertirti la devi portare a 7000 giri con una componentistica da economica . La brutale c'ha un gran motore, sospensioni serie e freni seri. Un cbr 1000 nuovo per quanto sia bello esteticamente.....
ma cosa devi portare a 7000 giri?!?
parliamo di naked non di 600 SS (che anche qui bisogna pesare 120 kg per non riuscire a riprendere le marce a 5000 giri  )
la brutale? un cesso per qualità\prezzo con uno stemma di prestigio, adatta a mio parere ai fighetti da aperitivo.
con un quarto dei soldi mi prendo un Z1000 o una FZ1 faccio un giro da mupo.....
poi voglio vedere la tua bella brutale cosa riesce a fare
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21-02-2008, 14:01
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#42
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Sep 2007
ubicazione: padova
Messaggi: 1.448
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FN four, qui in versione USA 1908!
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2 o 4 valvole... basta che sia boxer!
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21-02-2008, 14:04
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#43
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Sep 2007
ubicazione: padova
Messaggi: 1.448
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Scusate, sono un inguaribile obsomaniaco...
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2 o 4 valvole... basta che sia boxer!
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21-02-2008, 14:06
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#44
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Aug 2006
ubicazione: italy
Messaggi: 3.215
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x barba.... io non ho assolutamente detto che il KR ha la stessa agilità di una Tuono,dico solo che non è agli opposti come qualcuno dicendo che è un'incrociatore la vuol far credere!!!!! confermo comunque che la Tuono non è una bicicletta ....  se si scende da una tuono e si sale su un Sm 950,allora la tuono sembra un cancello  se si sende da un 950 sm e si sale su un'duke 690  allora il'SM sembra un TIR!!!!! è il solito discorso
x non andare OT io dico visto che ho avuto 2 bantid 1200 un zrx 1200r e il KR ,che il KR è fra le big naked ,quella che si guida meglio e non fà sentire minimamente quello che pesa,mente le altre jap del genere ,pur avendo motori goduriosi,fanno avvertire maggiormente quello che pesano,ma in tutti i casi le preferisco lo stesso a naked 4 cilindri tipo fazer/z 1000( e adesso cbr 1000) che si vogliono spacciare x sportive e oltre a non esserlo ,danno meno gusto di motore delle big naked 
PS: in questo momento se dovessi far finta di cambiare il KR x una bignaked,comprerei un bel CB1300
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MT10 _ v strom 800de
BITUONO x gli amici ma mai più una tuono
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21-02-2008, 14:19
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#45
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Mukkista
Registrato dal: 08 Nov 2006
ubicazione: seregno
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il bello delle 4cil. jap è che ti ricordano che puoi spendere il 40% in meno ed avere moto equilibrate e affidabilissime con cui fare tutto...
che poi l'una si distingua dall'altra è un altro paio di maniche...IMHO
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21-02-2008, 15:09
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#46
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Mr. Guy Montag
Registrato dal: 18 Jan 2006
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X Harry Potter
Io se vado in moto devo sentire emozione, MI DEVE ESALTARE I SENSI, e l'emozione inizia appena apri la porta del garage....LA VISTA innanzi tutto. La moto deve essere bella, curata, realizzata con materiali da paura che esaltino anche IL TATTO, deve essere rifinita, ricercata. E quando accendi il motore devi sentire un borbottio, un urlo, un latrato, uno scoppiettio, devi sentire un rumore che ti fa sobbollire il sangue (L'UDITO). E un 4 cilindri giapponese con quel cachetico sibilo non mi provoca niente se non la voglia di salire su una delle mie due bicilindriche. Poi va bene, parti e vai, e se la moto è buona può essere costruita anche in cina ma il GUSTO lo appaga sempre.........
In definitiva ciò che io voglio dire che le giappo sono gran moto, ma secondo me poco emozionali in senso totale. Affidabili? si. Sicure? certo. Belle? Alcune molto. Ma viscerali, sanguigne ed emozionali? NO L'ultima giappo degna della mia stima era il VTR 1000 sp. Gran moto. Guarda caso una copia della Ducati.......
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nineT
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21-02-2008, 15:44
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#47
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 May 2006
ubicazione: valtellina
Messaggi: 1.964
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bè l'SP alla ducati stà come il boxer bmw al V di mandello..
la moto deve piacere , su quello non si discute, ma sui materiali ci sarebbe da parlarne per almeno 10 anni.
x tè una jappo non è emozionante
ho avuto modo di guidare ducati 916 base 998s 749 dark scartando le prime due che mi son piaciute xchè vanno guidate, scartando la vista da fermo.. di emozioni non me ne hanno proprio date.
749.. 3000 euro in + della mia, motore che andrebbe bene su un landini, ciclistica un pelo migliore paragonandola alla 636 originale (con la mia non la paragono neanche  ).. un cancello che dopo 2 km ho ridato al proprietario
invece con un catorcio jappo (come direbbero tanti ) del 91.. alias gsx-r 750W
mi son divertito come un bambino a farmi strappare le braccia
comq ognuno ha i propri gusti, le moto vanno provate poi si decide su quello
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21-02-2008, 15:59
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#48
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Mr. Guy Montag
Registrato dal: 18 Jan 2006
ubicazione: Masaniello's town
Messaggi: 4.000
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Ricordati che l'sp è stato creato per contrastare la Ducati in superbike ed ha vinto il mondiale all'ultima gara a Donington park contro l'ultima evoluzione di una 916 che vinceva da anni.....quindi paragonare il pompone a quel tagliaerba del guzzi mi sembra un pò azzardato ed offensivo......
In assoluto una moto che entra in coppia a 2500 giri rispetto ad una con la coppia a 5000/6000 per l'uso stradale è più divertente. E qui mi dovrai dare ragione
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nineT
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21-02-2008, 16:00
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#49
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Oct 2006
ubicazione: tra Milano e Chiasso
Messaggi: 1.632
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dipende dal budjet direi... dipende pure dallo stile...
se la vuoi sportiva FZ1
classica robusta ed economica Bandit ha "solo" 100 cavalli, come una hornet 600 ma piu' del doppio di cilindrata (1250) qualcosa ci sara' sotto... infatti "sotto" ha un tiro bestiale (barba provala e non scrivi piu' certe banalita')
se la vuoi mitica e sopratutto la moto di Bumoto XJR1300 che è sempre yamaha come il FZ1
quindi io dividerei quelle che hanno motori derivati dalle supersport e quelle con motori dedicati (spesso di supersport di 15 anni fa)
visto il carattere, la protezione e la prosizione di guida di una naked... forse meglio le over 230 kg motore grosso... anche se c'e' chi adora le motore piccolo...
non so caro amico.. col termine naked dici tutto e nulla... infatti le naked una volta avevano un altro nome... si chiamavano ...moto
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una moto non deve essere "eterna", non fa guadagnare, ecco perchè BMW ha tolto dal listino la K 75
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21-02-2008, 16:18
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#50
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Sep 2004
ubicazione: A metà di Ponte Mollo.
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Quote:
Originariamente inviata da Toro
questo mio modo di ragionare, è effettivamente incomprensibile per almeno il 70% della gente. questo lo ammetto.
chissenefrega se non è la mia moto. è bella.
naturalmente con rispetto. ognuno fa quel ceppa che vuole 
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Probabilmente diamo al termine "estetica" significati diversi, provo a chiarire in poche righe il mio punto di vista rispetto al termine :
"
L'estetica è un settore della filosofia che si occupa della conoscenza del bello naturale e artistico, ovvero del giudizio di gusto.
Il filosofo tedesco Alexander Gottlieb Baumgarten scrisse Aesthetica in latino nel 1750, ma il termine era stato coniato nel 1735 nella sua tesi di laurea intitolata "Meditazioni filosofiche su argomenti concernenti la poesia". La parola aesthetica ha origine dalla parola greca aisthesis che significa sensazione e dalla parola aisthanomai che significa percezione mediata dal senso. Originariamente l'estetica infatti non è una parte a sé stante della filosofia, ma semplicemente l'aspetto della conoscenza che riguarda l'uso dei sensi.
Immanuel Kant tratta dell' "estetica trascendentale" nella Critica della ragion pura come teoria della conoscenza, basata sulle funzioni trascendentali. Riprende il termine estetica nella Critica del giudizio (Kritik der Urteilskraft) nel 1790, dove a proposito del "giudizio estetico" espone la sua teoria sul bello soggettivo e su quello naturale (oggettivo) che si esprime nel sentimento del sublime."
Altra cosa è confondere le proprie "sensazioni" con il superficiale appagamento che da l'apparire, il diventare l'oggetto di desiderio di qualcun altro servendosi del tranfert messo in atto dall'oggetto moto.
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