ritiro patente........

[sylver65]

IO credo che se un limite , per sbagliato che sia, va rispettato a prescindere.

E' una Legge dello Stato e per tanto bisogna rispettarla.
Iniziamo a pensare ed agire come Europei e non come nord africani.

E' vero che ci sono dei limiti a dir poco anacronistici, ma non ci si puà far nulla se non rispettandoli.
Il pirla che ti piomba addosso a 120/140 km/h dove c'è un limite di 60 (tipo rallentamenti per lavori su autostrade varie) andrebbe punito severamente e senza se e senza ma.
Mi auguro che la stradale metta i velox 200 metri prima di ogni svincolo. Non perchè io mi creda di essere l'unico a rispettare il codice, ma solo perchè vorrei vedere in...cu..lati tutti quelli che se ne fregano di quegli onesti cittadini che cercano di osservare le leggi.

[Piermerlino]

Non accendiamo troppo i toni del forum.
E' giusto che un amico sfoghi il proprio risentimento per una sanzione "ingiusta"
E' giusto che qualcun altro sottolinei l'importanza di rispettare le leggi con argomentazioni anche più che valide.
Ma le leggi e la loro applicazione, in base a quale principio si definiscono giuste ?

Allora le argomentazioni diventano infinite.

Nella mia ignoranza, esco un po' dal tema del post, ed aggiungo:
Se si applicasse la stessa solerzia nel far rispettare l'onere delle tasse come la si applica per la velocità con gli autovelox l'italia andrebbe così ?
Dove vengono fatti più spesso gli accertamenti ?
Dove è fin troppo facile trovare l'evasore: tipo non ho pagato il bollo della moto oppure l'ho pagato con 15gg di ritardo.
Ma io so di gente che ripara la moto del figlio che cade facendo cross girando le spese alla ditta come "manutenzione alla motoscopa..."
ecc.

E potrei scrivere libri di esempi simili su tutte le tematiche immaginabili e possibili.

Purtroppo manchiamo di organizzazione.

Ad esempio, al tipo che avevo davanti a me mezzora fa, che viaggiava zigzagando per il paese a 30km/h impegnato nella sua animata conversazione, cosa bisognerebbe fare ?
E se usciva un bambino di corsa dal campo sportivo e si proiettava in mezzo alla strada ?
Aveva la fortuna di essere stirato solo a 30km/h ?
Si perchè il tale davanti a me è riuscito a fare la svolta a sinistra sopra lo spartitraffico !!!

E continuerà a farlo...

[sylver65]

non voglio alzare il tono, ma solo ribadire che tutti noi, e dico Noi Italiani, dobbiamo ri-modellarci. L'educazione civica deve essere una materia insegnata fin dall'asilo.

[Paolo Grandi]

Pciri ti sono solidale. Un mese passa abbastanza in fretta: purtroppo ne so qualcosa, ovviamente grazie ad una strada a doppia corsia per senso di marcia + corsia di emergenza

Anche a me in queste vacanze ne hanno puntato uno contro. Culo, avevo appena decellerato.
Ovviamente su una strada a doppia corsia per senso di marcia + corsia di emergenza

[sheva]

a me il va a cagare e piaciuto

[Renex]

pciri mi dispiace...quasi nessuno rispetta i limiti quindi beccare o non beccare le multe è questione di sfortuna e un pizzico di intuito...nella teoria rispettare le regole è giusto ma in Italia...dove il più pulito c'ha la rogna...qualsiasi sanzione diventa...ingiusta.

[Paolo Grandi]

Un pò OT, però visto che si parla di ITAGLIANI e altri paesi....

Sono stato in ferie ora, un pò in Francia ed in Svizzera.
La prima cosa che ho notato è che c'è quasi sempre solo riga tratteggiata, anche in curve cieche (cosa che non ti autorizza a sorpassare certo). Ciò però rende molto più facili i sorpassi in ogni condizione accettabile (cosa che da noi non accade per l'onnipresente riga continua ).
Se arrivi dietro ad uno generalmente questo agevola il tuo sorpasso cedendoti strada.
I limiti non li rispettano neppure loro. Eh già, neppure gli Svizzeri. Però nei centri abitati si va piano (benissimo) tanto poi fuori puoi "aprire"....
In Francia controlli ne ho visti, ma solo in punti effettivamente a rischio

[sylver65]

In francia ci vado spessissimo perchè abito a 20 km dal confine e i passi più belli si trovano tra lì e qui.
Il modo di guidare dei cugini è pessimo, ma rispettano i motard.
I controlli ai limiti di velocità vengono effettuati di massima nei centri abitati e infatti i sardomuniti e motard vanno a passo d'uomo.
Ma i limiti sono messi al 90% con il cervello e non è difficile rispettarli.

Voglio precisare quello che volevo dire prima: Se in Italia non ci mettiamo in testa di rispettare i limiti imposti, anche il più onesto di tutti rischia di essere falciato in autostrada perchè rispetta una legge.
Per questo vorrei che ci fossero dei controlli severi e nei punti dove il limite sembra assurdo. E dico SEMBRA.

magari se in Provincia o al Ministero si rendessero conto di rivedere coscienziosamente tutti i limiti esistenti non sarebbe male.

[luke.duke]

rispettando un assurdo limite di 50 km/h perchè avevo voglia
di andare pianino e dovevo uscire, in uno svincolo a Milano
con 4 corsie, 3 anni fa, questo gioello:

http://www.lukeduke.org/foto/911turbo/index.htm

è diventato cosi:

http://www.lukeduke.org/foto/911turbocrash/index.htm


son 3 anni che aspetto il rimborso dal fondo vittime della
strada perchè lo stronzo maledetto che mi ha tamponato
non aveva l'assicurazione. Quando è sceso ha detto che
aveva la targa prova (cosa mai dimostrata, visto che il
maledetto è scappato dall'ospedale), ma gli avvocati del
fondo (morissero del peggior tumore loro) si attaccano
a questo. A fine settembre c'è la prima udienza.

Io lo sapevo che avrei dovuto prenderlo a calci in faccia
subito, appena sceso dalla macchina, ma sono troppo buono.

io son 3 anni che aspetto e la Porsche è già morta e sepolta.

I limiti di velocità troppo bassi non vanno rispettati.

[nadmax2]

Approvo in pieno Paolograndi: più senso civico da parte dei cittadini utenti della strada e norme/divieti/limitazioni meno soffocanti ed assurde...aggiungo che tutto ciò non risolleverà il morale a pciri cmq

[tourguidedolomiten]

Hai Proprio Ragione,è X Colpa Degli Eccessi Che Si Arriva Alla Repressione !

[sylver65]

ne convieni con me che ci deve essere più vigilanza. In tutti i modi possibili. Molta repressione e occasioni per ricorsi.
Vedrai che poi inizieremo ad essere più europei e meno nord africani ( come del resto ci considerano oggi i nordici europei)

[etyenne11]

alzare i toni non serve(almeno in un forum di bmw...non abbiamo jappo da 300kmh o prime marcie da 120kmh) fino ad ora sull'argomento traspare che qualcuno si deve essere sentito toccato molto da vicino...e nello stesso tempo però non dovremmo allontanarci dal discorso "PREVENZIONE STRADALE VERA" rispetto a "RIEMPIRE LE CASSE COMUNALI"che è quello che in italia viene esercitato quotidianamente....in questo forum partecipano un bel pò di "VIAGGIATORI"(me compreso)che amano la moto e il rispetto x la vita(propria e degli altri)è in primis...a me personalmente dà molto più da fare sentire di quanti motociclisti(o sputeristi anche molto giovani)rimangano lesi o mutilati dai guardrail...o il vedere quanti ragazzini girano con un jet indossato come fosse un paranuca più che un casco(e nessuna forza dell'ordine che li riprenda...anche se gli passano davanti appena partivano da un bar..visto con i miei occhi)quindi cosa pensare in quei casi?

[sylver65]

Dobbiamo cambiare mentalità.

Però dobbiamo pretendere uno Stato serio. Forse è questo il problema? Il pesce puzza dalla testa?

[etyenne11]

Originariamente inviata da sylver65

Dobbiamo cambiare mentalità.

Però dobbiamo pretendere uno Stato serio. Forse è questo il problema? Il pesce puzza dalla testa?

esattamente quello che in modo celato intendevo...quanta disattenzione nel nome di questa "SICUREZZA STRADALE" stiamo subendo? xkè in francia le moto in autostrada pagano meno e in italia non più da un bel pezzo(xkè ricordo che anche da noi era così)?xkè anche se ho pagato x avere 2 patenti(A e B)ho solo 20 punti totali?ve lo siete mai chiesti? mentre i nostri parlamentari(quelli che fanno le leggi giuste x il paese) sono esenti da tutto!!!in ogni caso pciri sono con tè e fai ricorso che se il controllo laser non aveva segnali luminosi ad almeno 400mt puoi spuntarla...anche se questo(purtroppo) non ti rende la patente in questo mese

[Mauro62]

mai presentargli la patente, ti fai mettere sul verbale anche la multa perchè guidavi senza patente ma intanto la tieni e fai ricorso

[intruso]

Originariamente inviata da Andreapaa

Comunque siamo proprio Itagliani. Spero per te che non ti capiti mai che per colpa di uno che viaggia al doppio del limite vada in ospedale un bambino.

Chiedo pure ai moderatori di cancellare thread simili. Che schifo.

ecco l'uomo perfetto
............
maperpiacere

[Slagra]

Originariamente inviata da intruso

ecco l'uomo perfetto
............
maperpiacere

cosa fai metti il carico?

l'hanno già mandato a..................vranno fatto male?

[gigiboxer]

un abbraccio ed un in bocca al lupo per il tuo ricorso Paolo!

gigiboxer

Comunque l'ultimo grande macello che ho visto in autostrada è stato provocato giustappunto da un intelligentone vagamente rincoionito che si è immesso in prima corsia a velocita' codice da svincolo .

Il fatto che una legge dello stato vada rispettata a prescindere è una cavolata , neppure nel codice militare di guerra è obbligatorio rispettare la norma o l'ordine che è teoricamente legge se sbagliato o perverso .

[gigiboxer]

Originariamente inviata da Valz

Il fatto che una legge dello stato vada rispettata a prescindere è una cavolata , neppure nel codice militare di guerra è obbligatorio rispettare la norma o l'ordine che è teoricamente legge se sbagliato o perverso .

forse si, in effetti le leggi sono formulate da umani, e gli umani possono sbagliare. Ma quando poi ti viene contestata una qualsiasi infrazione, la sanzione successiva, è quella prevista per aver infranto quella norma o legge!!!!!
Ti scontri di nuovo con la realtà dei fatti, purtroppo.

gigiboxer

[andrew1]

Mah, personalmente trovo sbagliato farsi giustizia da soli, in questo caso fregarsene del limite anche se insensato.

In Austria ed in Germania, ma anche in Slovenia e Croazia dove c'è un limite la gente (anche noi italiani) lo rispetta, chissà come mai invece in Italia nessuno li rispetta, anzi, come in questo caso si viaggia al doppio e si pretende pure di avere ragione.

E spesso in queste 4 nazioni ci sono limiti di 40km/h, non di 50.

Credo sia un problema di cultura.

Originariamente inviata da andrew1

Mah, personalmente trovo sbagliato farsi giustizia da soli, in questo caso fregarsene del limite anche se insensato.

In Austria ed in Germania, ma anche in Slovenia e Croazia dove c'è un limite la gente (anche noi italiani) lo rispetta, chissà come mai invece in Italia nessuno li rispetta, anzi, come in questo caso si viaggia al doppio e si pretende pure di avere ragione.

E spesso in queste 4 nazioni ci sono limiti di 40km/h, non di 50.

Credo sia un problema di cultura.

E' verissimo pero' , io frequento spesso la Svizzera , non ho mai trovato un limite che non fosse insulso , dopo di che chiariamo non corro mai come un pazzo anzi sono generalmente sin troppo prudente ma non tollero le trappole , non sopporto piu' le assolute prevaricazioni degli amministratori pubblici che partono dal concetto che tanto non pagheranno mai perchè in Italia godono per norma della assoluta impunita' ( non in Europa , basta vedere la percentuale di condanne degli enti pubblici italiani a Strasburgo. )
Sulla ineluttabilita' delle sanzioni vi ricordate della tassa per il medico di base ? La Gente si incazzo' e non la pago' morale : venne annullata , certo se il comportamento è sempre quello dei sudditi allora meritiamo di essere cornuti e mazziati .

[nossa]

A me fanno incazzare gli smanettoni ma devo dire che mi capita spesso di viaggiare il doppio del limite, e con una moto non proprio da smanettone

E qualche volta pure in bici sarei sanzionabile!!!