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Vecchio 11-09-2013, 10:02   #401
Pacifico
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Comunque ragazzi, domenica mi sono sparato 900 km tra Milano e Roma in ogni tipologia di strada ed il verdetto ( a proposito di certezze) è stato unanime.

La BMW metterà l'ammortizzatore a ragion veduta, hanno tirato troppo la coperta (un concetto che avevo espresso già da tempo in altri 3d) privilegiando l'uso del 90% della loro clientela. Ora corrono ai ripari con questo ammortizzatore di sterzo che smusserà le instabilità dell'avantreno in certe condizioni d'uso. E non ci sono cazzi e mazzi. Non ha importanza cosa hanno progettato e cosa hanno usato e che quote hanno utilizzato, la frittata l'hanno fatta.
Detto questo, la moto va bene per il 90% dei clienti che la comprano, che la usano al di sotto delle potenzialità. Quindi è plausibile che molti di voi non notino il difetto ... e non lo noteranno mai.
Poi aggiungiamo tutti gli altri "difettucci" che molti traducono come "Caratteristica" ed il gioco è fatto.

Se su 9 persone che guidano altrettanto GS LC sullo stesso percorso e nelle stesse condizioni le considerazioni sono al 80% le medesime, io tendo a pensare che ci sia qualcosa di oggettivamente vero.... al di là delle perculate.

Io, se fossi in voi, andrei alla ricerca di un ottimo ADS, magari Ohlins, REGOLABILE.... perchè quello che monterà BMW sarà sicuramente senza regolazioni e poverello (lo stretto necessario). Del resto vi siete comprati 20.000 € di moto e fare la figura dei barboni non vi si addice.... al di là dei diritti o doveri della BMW...

Che un ADS inficia la guida, probabilmente non ne avete mai usato uno.... e probabilmente non ve ne accorgerete neanche di averlo se non proprio nelle circostanze dove serve che voi non raggiungerete mai... AHAHAHAHAH!

Ora continuate pure....

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Vecchio 11-09-2013, 10:34   #402
sillavino
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Che un ADS inficia la guida, probabilmente non ne avete mai usato uno.... e probabilmente non ve ne accorgerete neanche di averlo se non proprio nelle circostanze dove serve che voi non raggiungerete mai... AHAHAHAHAH!

Ora continuate pure....

Straquoto Pacifico......
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Vecchio 11-09-2013, 10:39   #403
sillavino
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.
Volete scommettere che qualche possessore di 2013 casca nella trappola e passa al 2014?
eh...non c'è mai limite....
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Vecchio 11-09-2013, 10:39   #404
PietroGS
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Incredibbbile la quantita' di "Tennici" che frequentano questo forum.....
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Vecchio 11-09-2013, 10:40   #405
Dottordan
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Pacifico .... in quale situazione avresti sentito il "difetto" ???
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Vecchio 11-09-2013, 11:07   #406
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Vecchio 11-09-2013, 11:22   #407
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@xr2002

come vedi è un loop infinito
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Vecchio 11-09-2013, 11:40   #408
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Voi scherzate, ma intanto l'anno prossimo BMW presenterà due nuove limited edition, dedicate a Chris Pfeiffer e a Pacifico: con scritto sulla fiancata "Non mi raggiungerete mai... AHAHAHAHAH!"
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Vecchio 11-09-2013, 11:44   #409
Pacifico
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La BMW fa bene i propri conti e conosce bene i propri clienti... state a fare il pelo e contropelo su cose che non conoscete neanche... e non conoscendole non accettate neanche chi ne capisce più di voi....

Prima che la BMW faccia un GS LC boxer per Pacifico mi sà che dovranno rimettere mani al progetto....
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Vecchio 11-09-2013, 11:47   #410
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Pacifico .... in quale situazione avresti sentito il "difetto" ???
Hai il GS LC vedo.... non dovresti chiederlo a me, non ne hai bisogno... però se non te ne accorgi vai sereno.
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Vecchio 11-09-2013, 11:50   #411
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@xr2002

come vedi è un loop infinito
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Vecchio 11-09-2013, 12:22   #412
Dottordan
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Hai il GS LC vedo.... non dovresti chiederlo a me, non ne hai bisogno... però se non te ne accorgi vai sereno.
MMM no se parli di sbacchettate, no mai avuto di questi problemi ...
Ma non so se ti riferivi a questo ...
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Vecchio 11-09-2013, 12:22   #413
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comunque sia (l'ADS serve, l'ADS non serve) io quoto Pacifico

chi non ne sente la necessità viva sereno e si goda la LC2013, chi invece guida in maniera decisamente allegra la moto tanto da avvertire sbacchettamenti del manubrio monti un bel ADS aftermarket e viva sereno anche lui godendosi la LC2013.

chi comprerà la LC2014 vivrà sereno senza porsi troppe pippe mentali

buona strada e tanti km a tutti
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Vecchio 11-09-2013, 12:24   #414
krugia
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...
Ma non so se ti riferivi a questo ...

e direi proprio di SI

si sta parlando da 17 pagine di ADS
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Vecchio 11-09-2013, 12:38   #415
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comunque sia (l'ADS serve, l'ADS non serve) io quoto Pacifico

chi non ne sente la necessità viva sereno e si goda la LC2013, chi invece guida in maniera decisamente allegra la moto tanto da avvertire sbacchettamenti del manubrio monti un bel ADS aftermarket e viva sereno anche lui godendosi la LC2013.

chi comprerà la LC2014 vivrà sereno senza porsi troppe pippe mentali

buona strada e tanti km a tutti

Io guido anche in maniera decisamente allegra ... ma di sbacchettate mai sentite ... ero solo curioso di sapere in quale "condizione" si poteva verificare ..

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Vecchio 11-09-2013, 12:44   #416
MassiC
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Dopo 17 pagine siamo giunti ad un verdetto!!!
Chi sente la necessita dell'ADS sono quelli che hanno manico, ovvero una guida sportiva, insomma ci danno dentro!
Tutto gli altri sono i fermoni che guidano stile nonno e quindi non sentono la necessità dell'ADS!!

Ora è tutto chiaro, grazie a tutti per i saggi interventi!
MassiC non è in linea  
Vecchio 11-09-2013, 12:49   #417
mengus
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tornando sui diametri degli steli, qualcuno ha misurato anche lo spessore di tali camicie?

lo so che per molti gli steli delle forcelle vengono sempre ricondotte a quelle tradizionali dove effettivamente la rigidita' flesso-torsionale e' data da lunghezza e sezione (non solamente diametro!) piu' sono lunghi gli steli e piu' deve aumentare la sezione resistente per equivalere il momento flettente e torcente.
ma ricordatevi una cosa, nello schema dinamico del telelever l'unico vero sforzo che gli steli devono garantire e' la flessione indiretta in frenata, soprattutto perche' in questa fase la lunghezza degli steli rimane elevata rispetto all'affondamento di una forcella telescopica.
per il resto in questo schema bmw il restante sforzo e' quello impresso dal manubrio in sterzata, cioe' ridicolo.
lo so che ora ricevero' le solite critiche da bar ma vi garantisco che dal punto di vista meccanico e' cosi' anche se emotivamente l'influenza puo' essere tanta.
comunque se qualcuno vuole eseguire una prova empirica ma molto esaustiva faccia queste due prove:
afferrare con due mani la zona del perno ruota anteriorei, ponendosi davanti alla moto. sollevi lievemente la ruota da terra (cavalletto centrale) e squota avanti e indietro la ruota anteriore provocando la flessione sell'avantreno.
poi con l'aiuto di un'altra persona faccia quest'altra prova, come sopra descritto ma ruotando lateralmente a dx e sx la ruota anteriore e la stessa cosa dul manubrio ma in senso opposto.
bene, rifatelo su una moto con forcella telescopica convenzionale...a voi le conclusioni!

la maggior parte delle sollecitazioni nel telelever vengono sorrette dal braccio oscillante (frenata) e dai foderi al disotto di questo (flessione-torsione) che dato il dimensionamento di lunghezza/sezione sono assolutamente sovradimensionati.

la giustificazione dell'ammortizzatore di sterzo eventuale non va ricondotta agli steli di diametro inferiore, ma se proprio facciamo i pignoli alla reattivita' dello sterzo che dipende in particolar modo dell'angolo del cannotto di sterzo che e' piu' chiuso di prima.

sempre per sfatare sti steli ridotti pensate a come sono collegati alla piastra di sterzo superiore rispetto alle forcelle tradizionali, tramite un bullone all'interno di una boccola ad ogiva che ne permette la rotazione e un minimo di flessione, vi fa pensare niente questo? anche se aveste gli steli da 60 mm. non sarebbe un punto decisamente poco solidale e deformabile? si...su una forcella tradizionale e non sul telelever.
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Vecchio 11-09-2013, 12:49   #418
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@Massic

il punto è proprio questo, piaccia o non piaccia


e guarda che lo stesso discorso vale per le ipersportive stradali, se non tiri e ci vai a spasso puoi tranquillamente fare a meno dell'ADS.
se invece ci dai dentro, avrai sempre un avantreno leggero, ballerino, con continue sbacchettate che devono essere smorzate dall'ADS.
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Ultima modifica di krugia; 11-09-2013 a 13:08
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Vecchio 11-09-2013, 12:51   #419
caPoteAM
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La mia 2014 ancora deve arrivare per cui ho fatto solo un giretto di prova sulla 2013.
Al di la di questo non sono un tecnico ma già' da quando ho letto le prime notizie per me la cazzata era evidente, riduzione degli steli da 41 a 37.
Io comunque non essendo uno smanettone forse non mi accorgerò neanche della differenza ma fra avere l'Ads e non averlo preferisco averlo fra l'altro tutte le altre BMW di un certo livello lo montano già' per cui dico anche se non fosse necessario male non fa.
Per il resto con la LC la BMW ha mirato a prendere una fascia di clientela che prima non aveva, cfr multistrada, sono convinto che la maggioranza dei mucchisti di vecchia data preferisce sicuramente un motore come il vecchio, più godibile per le passeggiate che il nuovo che ha meno coppia in basso e 125cv che non frutteremo mai.
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SarÃ* piena di problemi, ma per me è una GRANDE MOTO
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Vecchio 11-09-2013, 12:54   #420
mengus
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meno coppia in basso??? non me ne ero accorto
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Vecchio 11-09-2013, 13:03   #421
MassiC
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@krugia:
In assoluto è vero ma non è il caso dal GS LC!
La realtà è diversa.... Parecchi che comprano il GS sono davvero dei nonni motociclisticamente parlando, questi vogliono andare in moto come se fossero in macchina a maggior ragione se spendono 20 cucuzze!
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Vecchio 11-09-2013, 13:08   #422
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Per il resto con la LC la BMW ha mirato a prendere una fascia di clientela che prima non aveva..sono convinto che la maggioranza dei mucchisti di vecchia data preferisce sicuramente un motore come il vecchio
Vero!

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il nuovo che ha meno coppia in basso e 125cv che non frutteremo mai.
Meno coppia chi? Il nuovo...... Mi sa che hai confuso!!!
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Vecchio 11-09-2013, 13:12   #423
caPoteAM
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Guarda parlo per tutto quello che ho sentito e letto, di sicuro col vecchio Gs, monoalbero, riuscivo a gestire la sesta a 2000 giri, con questa pare di no.
Per il resto si di vecchietti ne siamo in tanti e passeggiando, passeggiando ci siamo arrivati godendo i le ns. Bmw
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SarÃ* piena di problemi, ma per me è una GRANDE MOTO
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Vecchio 11-09-2013, 13:14   #424
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Ma quello vecchio lo hai provato ? Per non parlare dei 1150
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SarÃ* piena di problemi, ma per me è una GRANDE MOTO
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Vecchio 11-09-2013, 13:17   #425
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Prendi il GS nuovo poi mi dirai.........
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