Richiamo forcelle GS 1200 giugno 2017 [THREAD Nº 6]

[Ignoravo]

Dopo 6 thread, qua ci sta aprirne un altro con un sondaggio: non boccolati, boccolati e boccolati con steli nuovi

[Pierfcin]

@ bufluca

Sono d'accordo con te che l'estrema esasperazione da parte delle aziende e BMW non è esclusa, nel diminuire i costi a discapito della sicurezza dia fastidio, ma sono altrettanto sicuro che la foto da te postata, rappresenti una rottura per circostanze fuori dagli utilizzi comuni e intendo anche leggero fuoristrada.
Considera anche che il paragone con le forcelle tradizionali adottate come primo equipaggiamento da altre case motociclistiche, non è possibile farlo, hanno un utilizzo completamente differente, da qui il motivo per il quale si utilizzano spessori differenti.
Il sistema di ammortizzazione telelever ha un puntone centrale che è responsabile per la sospensione e l'ammortizzazione. Diversamente da una forcella telescopica convenzionale, la forcella del sistema telelever reagisce con una flessione minore quando si frena o si passa sopra le irregolarità della strada. I tubi fissi e scorrevoli non possono quindi bloccarsi reciprocamente.

[bufluca]

@Pierfcin
Sì da libro stampato tutto quadra...
Ma prova a fare vedere quella foto in una officina e poi vedi cosa ti dicono , anche a qualcuno che ha una moto uguale che ha qualche nozione meccanica e vediamo se tutti trovano che sia normale.
Io reputo che quello spessore accopiato in quel modo e ancor più pericoloso per starda a pieno carico con 450kg ai 130 km/h che fuoristrada da solo ai 40....

[Sempreinsella]

Bufluca, non voglio mettere in discussione la tua professionalità, conoscenza e competenza, e non voglio in alcun modo offenderti

Ma non mi pare di aver mai visto autostrade piene di GS stracarichi con le forche spezzate

[Pampurio58]

Originariamente inviata da bufluca

@Pierfcin
Sì da libro stampato tutto quadra...
Ma prova a fare vedere quella foto in una officina e poi vedi cosa ti dicono , anche a qualcuno che ha una moto uguale che ha qualche nozione meccanica e vediamo se tutti trovano che sia normale.
Io reputo che quello spessore accopiato in quel modo e ancor più pericoloso per starda a pieno carico con 450kg ai 130 km/h che fuoristrada da solo ai 40....

Scusa se ritorno a scriverlo, ma credi che quegli steli li abbia calcolati un solo ingegnere e poi li abbia mandati direttamente in produzione? L'avranno visto 30 ingegneri e 40 meccanici prima di approvare il pezzo senza contare i test che necessariamente avranno effettuato.
Se in qualunque officina qualunque meccanico è in grado di vedere lo spessore e capire che non resiste vuol dire che in BMW sono un branco di rincoglioniti e quindi chissà cosa hanno combinato con altri elementi strutturali che non vediamo!!
Può darsi che sia così, ma mi sembra una ipotesi alquanto remota. Anche a me lo spessore sembra molto, forse troppo, ridotto, ma non sono un progettista meccanico; non so che tipo di sollecitazioni deve sopportare e ti dirò a me sembra che i problemi siano dovuti a cedimento per fatica piuttosto che per superamento della resistenza limite.
Se così fosse, le boccole sarebbero una soluzione ottimale perchè riducono le sollecitazioni nella zona critica. Del resto, come sicuramente sai, con le sollecitazioni a fatica bastano degli accorgimenti "ridicoli" per scongiurare i problemi. Esempio banale: in un motore basta raccordare il piede di biella al'asta per scongiurare la formazione di cricche e successive rotture nel punto di variazione dello spessore.
Con simpatia

[Pampurio58]

@Pierfcin
L'ho detto circa 800 post fa. Per un uso "non consono" bisogna comprare una moto adatta, non ci fosse, ma c'è. KTM 1090. Si risparmia anche un bel po'.
In seconda battuta, per non offendere qualcuno, c'è anche l'Africa Twin 1000. Ma questa secondo me è una sottomarca!!! (non ho ancora perdonato l'Honda per aver appogiato l'atteggiamendo di Marquez quando ha rotto i cogl***i a RossI).
Ho preso il GS, ma per fare il cretino (fisico permettendo) in garage ho tenuto il 990 ADV.

[Slim_]

Meglio una jap allora!

[flower74]

@ sempre in sella... e ci mancherebbe... se fosse così non penso che si manderebbero letterine amichevoli con scritto... passa in officina quando vuoi.
Saremo dietro a fare cause su cause.

Io intanto le boccole non le ho ancora viste... Il concessionario, che per telefono quasi due mesi fa - a seguito della mia lettera a Bmw Italia - mi ha promesso di tutto ("la chiameremo presto per le boccole" ... "mi impegno personalmente") dopo avermi preso in giro tenendomi la moto a luglio 6 giorni (anche questo riportato a Bmw Italia) solo per controllare il gioco steli (!!!!), non l'ho più sentito..

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[bufluca]

Chiunque pensa sia normale avere uno spessore di focelle cosi provate a far vedere la foto al vostro meccanico di fiducia e chiedete a lui cosa ne pensa senza star lì a specificare che moto è così raccogliamo pareri...

@Rinaldi Giacomo
Tu che hai molto più esperienza di me su sospensioni cosa ne pensi di uno spessore di steli così ?

[Pampurio58]

QUOTE=bufluca;9572984]Chiunque pensa sia normale avere uno spessore di focelle cosi provate a far vedere la foto al vostro meccanico di fiducia e chiedete a lui cosa ne pensa senza star lì a specificare che moto è così raccogliamo pareri...

@Rinaldi Giacomo
Tu che hai molto più esperienza di me su sospensioni cosa ne pensi di uno spessore di steli così ?[/QUOTE]

Il 90% dei meccanici che conosco io non ha finito la terza media!

[bufluca]

Originariamente inviata da Pampurio58

Il 90% dei meccanici che conosco io non ha finito la terza media!

E tu giudichi da quello o da quando parlano e capisci quanta esperienza hanno e possono avere anche la 5° e avere 2 maroni grandi come una casa?

[Pampurio58]

Originariamente inviata da bufluca

E tu giudichi da quello o da quando parlano e capisci quanta esperienza hanno e possono avere anche la 5° e avere 2 maroni grandi come una casa?

Non è che uno è uno stupido perchè ha fatto solo la terza media. E' solo che di solito è "ignorante" nel senso letterale della parola, cioè non conosce la materia. Al tuo meccanico chiedigli che differenza c'è tra una leva del primo tipo da quella del secondo tipo. Se lo sa tanto di cappello, è tra il 10% che ho salvato.
Se i calcoli strutturali si mettono a farli i meccanci allora siamo a posto! Facciamo fuori tutti gli ingegneri tanto non servirebbero a nulla. Poi potremmo eliminare i medici, tanto ci sono i guaritori, poi i geologici tanto i terremoti vengono ugualmente e comunque ci sono i rabdomanti ecc.ecc.
Siamo seri!!!
E' ovvio che di meccanici in gamba ce ne sono, ma ce ne sono molti di più che non capiscono una benedetta cippa di meccanica.
Come ci sono degli ingegneri che andrebbero evitati come la peste, ma la stragrande maggioranza a mio avviso è preparata.
Che poi in BMW abbiano assunto lo scarto dello scarto mi sembra impossibile. E' interesse di una azienda assumere personale valido!!!

P.S.: Il fatto che sono ingegnere non ha influito sulle considerazioni soprariportate.:lol

[ANDREA1864]

...i meccanici fanno gli ingegneri ? ...i progettisti ?...mah

[bufluca]

Questo è il tuo pensiero , io ho il mio ma ne voglio sentire altri

[ilmitico]

Il telelever non è una forcella tradizionale ...

La funzione ammortizzante è demandata al braccio inferiore e all'ammortizzatore.
Gli steli fungono solo da guida e permettono la sterzata.

E' normale che il loro spessore sia basso.

[marcomaga]

Amen fratello.....

[Slim_]

Originariamente inviata da ilmitico

Il telelever non è una forcella tradizionale ...
La funzione ammortizzante è demandata al braccio inferiore e all'ammortizzatore.
Gli steli fungono solo da guida e permettono la sterzata.
E' normale che il loro spessore sia basso.

non tutti sono in grado di capire questa cosa molto semplice.

[MotorEtto]

Originariamente inviata da Slim_

non tutti sono in grado di capire questa cosa molto semplice.

Non tutti sono in grado di capire questa cosa perché, secondo me, non ha senso.
Che il telelever non sia una forcella tradizionale è chiaro a tutti. Ma cosa c'entra la funzione ammortizzante con la resistenza strutturale oggetto di questo 3D?
Che la forcella nel telelever sia solo una guida, piuttosto che una guida con dentro un ammortizzatore ed una molla, cosa c'entra con la resistenza strutturale e quindi con lo spessore?
Se fai un frontale, la forza si scarica sul giunto sferico (nella stessa direzione del moto) e sul punto di attacco delle forcelle con la piastra superiore (oggetto di questo 3D - in senso opposto al moto).
Mi sbaglio?

[Pampurio58]

Però se ogni tanto qualcuna si deforma/sfila, qualcosa avranno toppato!! Si sta discutendo, credo, se il metodo di risoluzione del problema sia più o meno valido. Per me si, per altri no.
Ai posteri l'ardua sentenza!!
P.S.: Si discute anche della gestione del richiamo. E qui hanno toppato alla grande di sicuro.
P.S.2: Spero si capisca che il tono è scherzoso; con la risposta veloce non mi escono le faccine!!.

[Pampurio58]

Scusate l'OT.

@Bufluca
Quella nell'avatar è una HP2? Ce l'hai ancora? Quella si che è una moto.
Ma il telelever BMW li non ce l'ha messo!

[bufluca]

@Pampurio58
No ma le forcelle le avevo sostituite con delle 50 mm le originali erano delle 45 con mezza idraulica... per stare in tema...
L'ho venduta quando ho preso la Gs Lc ma l'ho usata per 10 anni

[japan]

la mia e' di maggio 2013 ma non e' arrivato niente bisognera' passare in concessionaria?

[Slim_]

@Lockness, si è capito che hai gli steli piegati, che sei caduto/hai avuto incidenti più volte e che avresti pagato per le boccole.....non se ne legge una giusta (se non confermata per il pagamento e con foto per FORSE capire).

[Lochness]

Originariamente inviata da Slim_

@Lockness, si è capito che hai gli steli piegati, che sei caduto/hai avuto incidenti più volte e che avresti pagato per le boccole.....non se ne legge una giusta (se non confermata per il pagamento e con foto per FORSE capire).

Perdonami sono stato io poco chiaro.
Le boccole mi sono state sostituite per il richiamo,per queste non ho pagato.In corso di montaggio nello sfilare gli steli ,spero che si chiamano così,non li ha trovati regolari. Mi ha chiesto se avessi fatto incidenti.Ed io non li ho fatti ,intesi come crash,è solo caduta due volte da fermo ed una volta in marcia ma con andatura molto bassa. Secondo il meccanico potrebbe essere dovuto al fatto che l'ho rialzata in modo non corretto. La moto era a pieno carico.
Io ho qualche dubbio,altrimenti questa moto non dovrebbe mai cadere,altrimenti le consequenze potrebbero essere queste.Ma posso sbagliarmi.