Moto (ed auto) storiche: Fine dei giochi? Parte III

[paolo b]

Sai che.. a pensarci... +10% per ogni anno dopo l'immatricolazione.. mando una mail al Ministero del Tesoro!

[andrew1]

Se il sito ADE non funziona, su quello ACI indica 10,33 ... quasi quasi pago subito e mi tengo la stampa ... per quello che può servire ...

Adesso siamo a quelli che pagano ora nel periodo di transizione pur rischiando di farlo per nulla, per cosa fatemi capire, per tentare di sfuggire all'aumento...
E interi 3d a parlare della colpa dei soliti furbetti...
Mah...

[R90S]

Io aspetterei a pagare ora.... sperate forse che abbiano già aggiornato i vari siti? Non siamo nemmeno all'epifania e gli impiegati sono ancora in ferie....

[andrew1]

O ammalati

[rasù]

per favore non tiriam fuori l'inquinamento:
a) perché non gliene frega niente a nessuno dell'inquinamento, e pura questione di soldi e di invidie tra enti
b) perché costruire mezzi inquina e più li si fa durare più si ammortizza il danno ambientale iniziale
c) perché l'inquinamento non deriva dal possesso di mezzi ma dal loro uso

[EnricoSL900]

Sta buono rasù... son tutti lì che sognano auto e moto elettriche ed ecologiche, con batterie biodegradabili in qualche millennio...

Ah, cosa non si farebbe per l'ambiente...

[rsonsini]

Quella dell'orticello era un pezzo che non la sentivo!


Sent from my iPhone 

[andrew1]

Quoto Rasù, sostengo da sempre che l'auto (o mezzo in generale) che inquina di meno è quello che esiste gia, proprio per i motivi che ha detto lui.

E quoto anche Enrico e molti altri, perchè è il concetto che hanno espresso, non il fatto del valore o inquinamento o altro dei mezzi.
Io stesso mi sono preso l'XT perchè pag(avo) 10 euro di bollo, non che adesso gli 80 euro che andrò a pagare mi stravolgano la vita, ma è questione che in questo ormai ex paese non puoi fare nulla: tre anni fa un amico dei miei genitori, pescatore e rimasto vedovo qualche anno prima, senza figli, è dovuto andare in una residenza protetta, e così ha deciso di vendere la sua vecchia casa a schiera al mare, dove risiedeva.
Niente di che ... una vecchia casa, che però aveva il vantaggio di essere al mare e di essere a schiera, quindi senza le spese condominiali.

Voleva venderla ai miei, suoi amici di lunga data, così abbiamo valutato l'acquisto, dando fondo ai nostri risparmi e accendendo un piccolo mutuo.
Ma c'era il ma di questo paese, e con il senno di poi abbiamo fatto bene, perchè avremmo dovuto accendere un altro mutuo per pagare le tasse.

E questo "paese" si è perso così le tasse notarili, più tutte derivanti dalle spese di ristrutturazione e via dicendo.

Ecco, questo è il concetto: ogni 3 x 2 cambiano le carte in tavola, come sperano che uno spenda i suoi soldi?

[brag]

La mancanza di stabilità normativa è uno dei tanti motivi per cui nessuno investe più in Italia, poi c'è la burocrazia (madre della corruzione), la mancanza d'infrastrutture ed il costo elevato dei servizi.

[andrew1]

Esatto, ed è fatto proprio per disincentivare la gente, perchè prima emettono una normativa, e dopo pochi anni ne mettono un altra che è diametricalmente opposta.
E' certamente fatto ad hoc.

Circa i mezzi più o meno storici che siano, dietro c'è anche il business manutenzione e revisioni (i cui centri vengono pure loro mazzuolati mediamente ogni due anni), vorrei proprio vedere se venissero rottamati anche solo il 50% di questi mezzi ...

[steu369]

continuo a pensare che è colpa nostra.
le agevolazioni di cui parliamo erano RISERVATE ad auto e moto con età e caratteristiche ben specificate.
punto.
tutti i possessori di moto ed auto del genere possono parlare di orticello e molto giustamente,imho.
gli altri orti sono abusivi, come sempre succede sono itagliani.
questo e molto altro si potrebbe dire degli itagliani.
per sintetizzare come sempre dico siamo maleducati,personalmente e socialmente.
peccato perchè potremmo vivere in una nazione bellissima.
imho.

[EnricoSL900]

Steu, io non credo che un italiano sia geneticamente più furbetto di un tedesco o di uno svedese.
Semplicemente questo è un Paese da decenni lasciato al suo destino, e dove non c'è controllo è più facile che dilaghino i disonesti di ogni genere. Se la cosa fosse stata pensata e gestita nel modo giusto e le Panda rugginose avessero preso la strada del rottamaio invece di diventare nobili auto d'epoca, oggi non saremmo qui a discutere. Ma è colpa di chi ha provato a farsi passare d'epoca la Panda rugginosa o di chi ha rilasciato certificati che non stanno né in cielo né in terra a chiunque ne facesse richiesta?

[Flying*D]

Originariamente inviata da EnricoSL900

Steu, io non credo che un italiano sia geneticamente più furbetto di un tedesco o di uno svedese.

Corretto, ma hanno un maggior senso civico e maggior interesse al benessere generale e non solo al proprio orticello...

Lo sport nazionale italiano è lamentarsi, basta leggere i post, quando si tratta di fare qualche cosa di concreto tutti hanno altro da fare....

[EnricoSL900]

Tra l'altro per esempio qui in Toscana per pagare il bollo ridotto nemmeno è necessaria la certificazione ASI o FMI...

[steu369]

il paese è il nostro specchio,lo facciamo noi.
con la nostra mancanze,con la nostra dabbedagine,pressapochismo,mancanza di principi,voglia di lavorare,etc etc.
da qui sintetizzo ''itagliani''.

esempio???

ma che cazzo, le agevolazioni erano RISERVATE a una ben specificaa categoria.
gli itagliani maleducati,coscentemente,allegramente perchè cosi fan tutti hanno visto una possibilità e via.
ora io non so visto a che punto siamo,se queste agevolazioni le avrebbero tolte se fossero state correttamente rispettate,comunque il risultato è che quelli corretti pagano per gli scorretti,tutti o quasi si domandano se ci saà ancora qualche scappatoia per non pagare.....

apposto stiamo.

[Rompipalle]

Chi pensa che sia colpa degli italiani o che si tratti di una nobile forma di giustizia sociale, per me è profondamente ingenuo

[squalomediterraneo]

"futticompagno"

[squalomediterraneo]

Il termine governo (dal verbo latino gubernare, "reggere il timone",http://it.wikipedia.org/wiki/Governo

Tutti i popoli ne hanno bisogno.

Se è debole, il risultato è quello che viviamo.

[Flying*D]

Originariamente inviata da Rompipalle

Chi pensa che sia colpa degli italiani

Ovviamente è colpa degli svizzeri...

[Rompipalle]

@ Steu
Nessuno dei napoletani indossava il casco.
Ci sono stati dei controlli a tappeto ferrati con multe salate.
Adesso TUTTI i napoletani, indossano il casco e rispettano i semafori.

È cambiata la genetica dei napoletani?
O è l'ATTUAZIONE delle regole a garantire la civiltà di un popolo?

[paolo b]

Lettera aperta al Direttore ACI dott. Angelo Sticchi Damiani
( http://www.aci.it/fileadmin/document...HI_DAMIANI.pdf )
segreteria.presidenza@aci.it

Quale possessore di motoveicolo classificato "di interesse storico-collezionistico", in condizioni di rigorosa originalità, ma purtroppo non ancora trentennale, desidero ringraziarLa per l'impegno che Lei e la sua associazione avete profuso per far sì che cessasse lo scandaloso privilegio del quale immeritatamente tale veicolo godeva. Grazie per avermi fatto comprendere che il mero possesso di uno o più motocicli di interesse storico, indipendentemente dal loro uso effettivo (le confesso che possiedo una moto più recente che uso regolarmente, e che mi risulta difficile guidarne più di una contemporaneamente) sia cosa disdicevole e da scoraggiare.
Colgo infine l'occasione per ringraziare Lei e la sua associazione per la fulminea istituzione della sezione "Aci storico" http://www.aci.it/index.php?id=5492, e per aver stilato, a soli otto anni dall'approvazione della legge ora abrogata, la lista delle Auto Storiche "veramente meritevoli" http://www.aci.it/laci/la-federazion...-storiche.html. Valuterò se approfittare di questa occasione e passare al mondo delle auto d'epoca, sicuramente più affascinante di quello delle moto, e spero vivamente che l'esborso che mi troverò inopinatamente ad affrontare serva almeno a mantenere in vita la sua associazione e, di riflesso, il suo incarico, così preziosi per gli Automobilisti Italiani.
Per i motociclisti, pazienza.

distinti saluti

[squalomediterraneo]

Risposta automatica: Sono in ferie alle Antille fino a fine mese, per i pagamenti rivolgersi all'ufficio cassa, per tutto il resto...

[PMiz]

A proposito di "difendere il proprio orticello", forse e' il caso di ricordare agli "smemorati" come sono svolte le cose ...

Nel 2001 sono state concesse le agevolazioni per i veicoli storici, demandando ad alcuni enti la compilazione di un elenco di veicoli di particolare interesse.

IMHO la legge era positiva; a seguito di questa legge credo che sia indubbio che si sia creata una piccola "economia" legata al loro possesso, utilizzo e mantenimento che non credo sia da disprezzare.

La vera stortura e' stata che gli enti preposti alla concessione dei requisiti di storicita' sono stati ingiustamente di manica estremamente larga, concedendo la storicita' anche a veicoli chiaramente in condizioni indegne (solo per farci soldi facili).
Questo sarebbe il vero problema da risolvere.

Anche io ho acquistato un veicolo del 1990, solo perche' era presente questa agevolazione.Su questo veicolo durante questo anni ho pagato il bollo richiesto, l'assicurazione, carburante, pneumatici, manutenzione, ecc.
Non vi fosse stata alcuna agevolazione, non lo avrei acquistato e mai speso questo denaro ...

In definitiva, dal punto di vista dell'andamento della nostra disastrata economia, finora queste agevolazioni sono state globalmente un bene o un male?

[PMiz]

Credo che sia giusto affermare che il nostro disappunto venga dal fatto che e' chiaro che la revoca delle agevolazioni per i veicoli storici in breve tempo diventera' un boomerang che causera' globalmente un minore gettito fiscale rispetto alla situazione precedente, come gia' successo (ed ammesso dalle Istituzioni stesse) con il superbollo per i veicoli "potenti" e per la fiscalita' esosa sui natanti.

Quindi, alla fine, a chi giovera'?