l'elettronica sulla moto

[GHIAIA]

Che poi siamo sicuri che nel libretto di uso o manutenzione o officina o quel che l'è non appaia neanche una volta la parola ZAM?

[Diavoletto]

Originariamente inviata da GHIAIA

Che poi siamo sicuri che nel libretto di uso o manutenzione o officina o quel che l'è non appaia neanche una volta la parola ZAM?

mha........

[Gioxx]

No dico ma avesse tirato fuori la CT il Gs...ecc ecc

proprio la Mts...nemmeno se fai aposta.

[simonetof]

Originariamente inviata da Gioxx

No dico ma avesse tirato fuori la CT il Gs...ecc ecc

proprio la Mts...nemmeno se fai aposta.

Ma magari lo fa apposta??

[lollopd]

Ma magari è uno di noi? Hahahaha

[fino]

Eccomi eccomi,
per fortuna ho anche dell’altro da fare che non cazzeggiare su un forum
odDio che ho fatto ….
Ho urtato la suscettibilità di un mostro sacro del forum,
un onnisciente del motociclismo e non solo,
uno di quelli del “Lei non sa chi sono ioooo “
uno di quelli che i corsi li tiene (magari con “zero tituli”),
eppure avrei dovuto capirlo che dietro a quell’avatar e quel nick c’era qualcosa di mostruoso.
Mi spiace deludervi ma credo che riuscirò a sopravvivere alla diatriba…
E poi nel merito che ho detto di così grave da urtare cotanto superesperto ???
Ho detto che il TC non serve a un cazzo ai fini della sicurezza su strada
E’ vero ho sbagliato, chiedo umilmente scusa.
Avrei dovuto precisare che il TC è indispensabile per volare bassi su strada aperte al traffico con un maggior margine di sicurezza.

fino

[Diavoletto]

Originariamente inviata da fino

Eccomi eccomi,
per fortuna ho anche dell’altro da fare che non cazzeggiare su un forum
odDio che ho fatto ….
Ho urtato la suscettibilità di un mostro sacro del forum,
un onnisciente del motociclismo e non solo,
uno di quelli del “Lei non sa chi sono ioooo “
uno di quelli che i corsi li tiene (magari con “zero tituli”),
eppure avrei dovuto capirlo che dietro a quell’avatar e quel nick c’era qualcosa di mostruoso.

fino

Niente di tutto questo.
hai scritto delle inesattezze, ho cercato di fartelo notare, ma nulla. Altri hanno cercato di fartelo notare ma niente. so tutto io e voi sapete un cazzo.
solo che stavolta sei stato sfortunato. fattene una ragione.
prima di partire in tromba con chi non conosci sarebbe meglio sondare il terreno. soprattutto se non sono argomenti di cui conosci i dettagli.
Non dare a me la colpa se sei solo capace di copiare ed incollare il manuale di officina del MTS.

Se vuoi a montezemolo ti spiego per benino come funziona il TC
e l´ABS e il ride by wire. davvero. e io pure gratis te lo spiego.
e ti spiego anche come a punto fisso di gas se manca la coppia resistente la ruota spinna sempre di piu´mentre col traction riesci a gestirla in tempi piu´o meno rapidi a seconda delle strategie di taglio che adotti....

rotfl

[Zel]

Originariamente inviata da diavoletto

prima di partire in tromba con chi non conosci sarebbe meglio sondare il terreno.

Lo vedi che succede, Larry?

attenzione però al contrappasso

[YT]https://www.youtube.com/watch?v=urAkf_UN438[/YT]

[Zel]

le buone vecchie sdraione lowside di posteriore... dopo le ultime 4 su 4 di anteriore me l'ero dimenticate...

Originariamente inviata da diavoletto

e ti spiego anche come a punto fisso di gas se manca la coppia resistente la ruota spinna sempre di piu´mentre col traction riesci a gestirla in tempi piu´o meno rapidi a seconda delle strategie di taglio che adotti....

è una delle cose più insicure degli scooter, en passant. se te ne accorgi tu, su una moto tradizionale puoi almeno usare la frizione. mentre il modo in cui il variatore legge l'assenza di coppia resistente fa sì che su bassissima aderenza o scivoli o stai fermo e stop.
(specie se sei sbronzo, va be')

però uno spezzamento d'arancia in favore della critica che servirebbe soprattutto ad andare più forte io mi sento di farla. diavoletto, obiettivamente: in una guida di passo, scorrevole, qual è quel livello di brecciolino che non è abbastanza per cadere per via della mancanza di appoggio laterale, ma invece di gas sì? è quasi inimmaginabile. può diventare invece banale quando si chiede in ogni fase della guida moltissimo alla trazione (e anche senza bisogno di nessun brecciolino, en passant).
poi se andiamo al caso di superfici di bassa aderenza a moto semipiegata ma non proprio piegata, ritorna vero che è un modo per andare sicuri e non solo per andare più forte senza inconvenienti.

[Diavoletto]

Originariamente inviata da Zel

però uno spezzamento d'arancia in favore della critica che servirebbe soprattutto ad andare più forte io mi sento di farla. diavoletto, obiettivamente: in una guida di passo, scorrevole, qual è quel livello di brecciolino che non è abbastanza per cadere per via della mancanza di appoggio laterale, ma invece di gas sì? è quasi inimmaginabile. può diventare invece banale quando si chiede in ogni fase della guida moltissimo alla trazione (e anche senza bisogno di nessun brecciolino, en passant).
.

esempio classico.
entri in una curva stai per prendi in mano il gas (20% un classico della guida su strada) e passi sopra ad un cambio di aderenza. la componente di trazione che stai dando in quel momento sarebbe troppa e ti farebbe spinnare il posteriore. perdere aderenza e scivolare scoordinando la dinamica della moto. Col traction questo lo puoi mitigare. Le casistiche sono molteplici ma a monte di tutto sta il fatto che piu´il mezzo si comporta secondo una dinamica conosciuta dallútente medio e meno utenti medi rischiano di andare in terra.
Lo spin e la perdita di aderenza sono perturbazioni sulla dinamica che implicano una reazione non usuale dellútente medio e che possono causare la caduta o la perdita di controllo

[bigzana]

Originariamente inviata da diavoletto

e ti spiego anche come a punto fisso di gas se manca la coppia resistente la ruota spinna sempre di piu´mentre col traction riesci a gestirla in tempi piu´o meno rapidi a seconda delle strategie di taglio che adotti....

rotfl

domanda da ignorante:
e se questo parametro è 0, ad esempio in entrata di curva in frenata, come funziona il TC?

[fino]

Originariamente inviata da diavoletto

Se vuoi a montezemolo ti spiego per benino come funziona il TC
e l´ABS e il ride by wire. davvero. e io pure gratis te lo spiego.
e ti spiego anche come a punto fisso di gas se manca la coppia resistente la ruota spinna sempre di piu´mentre col traction riesci a gestirla in tempi piu´o meno rapidi a seconda delle strategie di taglio che adotti....

rotfl

ti ringrazio,
però
se sei stato o sei ancora partecipe al progetto multistrada, consentimi l'opinione di un utente appassionato dovrebbe destare maggiore interesse, magari richiedere maggiore approfondimento sui perché di determinate affermazioni e non una chiara contrapposizione volta all'imbarazzo con domandine scolastiche .... e ovvio che ti rispondo postando magari quello che tu stesso hai scritto ...
premetto anche che sono entusiasta della mia moto, che apprezzo in tutte le sue peculiarità.
Incluso anche il DTC, ma insisto sul bagnato o sullo sporco (quello vero) la funzione del sistema è a mio modestissimo parere assolutamente ininfluente ai fini della sicurezza. Voglio dire che fai prima ad intervenire Tu come pilota che non il sistema a prendere il sopravvento, fatto salvo che la regolazione non sia la massimo possibile d'intervento ma allora non riesci neppure stringere la manopola del gas che già taglia (ma questo lo sai bene quanto me).
Diverso invece in strade come appunto la pedaggera (con basse temperature) dove sappiamo il fondo è quello che è ... ma aiuta a cosa ??? ad andar più forte con maggior sicurezza ... quando hai imparato ad usarlo e senti il posteriore che inizia a scodare anziché chiudere il gas lo tieni puntato .. e fa tutto il DTC prima riduce, se il caso taglia, poi riprende e si esce dalla curva come se niente fosse.... non male, niente affatto male .... ma consentimi per me questa è una sicurezza assolutamente "particolare" da non confondere con quella attiva e positiva che invece si configura nell'ABS, nella possibilità di variare le mappature e l'assetto, e nella conseguente variazione dell'erogazione anche col ridebywire.
Avrai provato anche Tu il DTC sul bagnato ... io con le trail nuove la moto in touring e il DTC a 5 ho fatto un infinità di prove .... lasciando fare al dtc si passano dei brutti momenti ... molto meglio chiudere il gas alla tradizionale alle prime avvisaglie.

fino

p.s.a Montezemolo quando vuoi, magari invitiamo anche Nicola...

[Gioxx]

Originariamente inviata da fino

Eccomi eccomi,
per fortuna ho anche dell’altro da fare che non cazzeggiare su un forum
odDio che ho fatto ….
Ho urtato la suscettibilità di un mostro sacro del forum,
un onnisciente del motociclismo e non solo,
uno di quelli del “Lei non sa chi sono ioooo “
fino

Come vedi niente di tutto ciò....ti abbiamo bonariamente perculato dal momento che una buona parte di noi conosce Diavoletto e sa che lavoro svolge... tutto qui.

[Mad Mat]

Ma va fino, è che se hai una MTS, la cui elettronica lavora bene, è anche merito del sensibile tecnico/fine retorico/paracarro fuoristradista/consuma saponette

Ecco non ho resistito

[lgs]

Ho urtato la suscettibilità di un mostro sacro del forum,
un onnisciente del motociclismo e non solo,
uno di quelli del “Lei non sa chi sono ioooo “
uno di quelli che i corsi li tiene (magari con “zero tituli”),

Peggio, Fino, peggio.

Magari fosse solo questo.

Magari.

[Pacifico]

Io condivido fino... ecco l'ho detto!

chi cazzo è il Diavoletto... che ci azzecca con la MTS... 130 kg di ragazzo, con occhiali spessi assurdi, che và in giro solo per mangiare e che lavora per una impresa di pulizie... ha solo la passione della moto e si legge tutte le rivise del settore.... e poi viene qui a pontificare... ma dai!

Fino ha ragione... il TC non ti salva, se accelleri e sei piegato non recuperi, cadi...

Fatevene una ragione!

[IlMaglio]

Finoooo .... Er Pantegana è molto di più!
Come quando uno vuole menare un piccoletto .... che poi scopri abile nel Kung Fu (.. cintura nera).

[Wotan]

Originariamente inviata da fino

Eccomi eccomi,

E con la tua tenacia, ci hai dato una bella mano.

[Diavoletto]

in frenata a gas chiuso il traction non lavora....

[bigzana]

Originariamente inviata da diavoletto

in frenata a gas chiuso il traction non lavora....

immaginavo.
quindi, di fatto , l'elettronica agisce solo quando acceleri o freni (nel caso dell'ABS).
se però percorri una curva con asfalto bagnato o brecciolino senza toccare niente, solo i santi ti possono salvare.....

[Diavoletto]

Originariamente inviata da bigzana

immaginavo.
quindi, di fatto , l'elettronica agisce solo quando acceleri o freni (nel caso dell'ABS).
se però percorri una curva con asfalto bagnato o brecciolino senza toccare niente, solo i santi ti possono salvare.....

se senza toccare niente per te e´senza frenare e senza accelerare allora si.
I controlli di stabilitá sulle moto non ci sono ancora.
sulle auto si ma si tratta di un mondo diverso

unáuto che entra in curva in rilascio "senza toccare niente" , nei limiti della fisica , puo´essere riportata in carreggiata.

[Zel]

bella domanda bigzana. in pratica stai chiedendo se c'è un tc a rovescio per attutire il freno motore? a parte la frizione antisaltellamento, immagino..

ecco, m'ha risposto prima. arriva sempre prima. come il fiammifero lì della tivì.

[Diavoletto]

Originariamente inviata da Zel

bella domanda bigzana. in pratica stai chiedendo se c'è un tc a rovescio per attutire il freno motore? a parte la frizione antisaltellamento, immagino..

ecco, m'ha risposto prima. arriva sempre prima. come il fiammifero lì della tivì.

in rilascio esistono delle strategie di freno motore ....addirittura settabili (panigale). e molto usate in motogp e SBK. ma non sono da includere nel TC come logiche di funzionamento. Sono differenti (sono al contrario) e tendono a dare un po´meno coppia resistente nel momento di frenata aprendo un pelo la farfalla in f(v e dello spin).

[Gioxx]

Anche sull'asciutto...in quel modo.

[Diavoletto]

Originariamente inviata da Gioxx

Anche sull'asciutto...in quel modo.

esatto....