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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 19-04-2017, 13:55   #226
robygun
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Perché vogliamo parlare del fallimentare esperimento del braccialetto elettronico?

Roba che negli USA usano da decenni non riusciamo a farla funzionare..
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"Il fine è il viaggio, la meta è solo la scusa.."
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Vecchio 19-04-2017, 13:59   #227
RedBrik
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Originariamente inviata da aspes Visualizza il messaggio
vecchietti dietro le tende che citava Red.
secondo me hanno una funzione sociale non secondaria.

Io da bambino per esempio sapevo che Lei mi sorvegliava. Non gliene scappava una. E sicuro che se qualcuno avesse iniziato a girare con fare sospetto intorno alla palazzina lei lo avrebbe sgamato subito.

La polizia non può essere ovunque sempre. Il cittadino ha, secondo me, l'obbligo morale di assicurarsi che non ci siano comportamenti contrari alla legge o comunque lesivi dei diritti di terzi, anche se non li conosce.

Tra i due estremi del tizio che ti riporta il sacco della spazzatura perchè lo hai messo nel bidone sbagliato e quelli che ti passano di fianco mentre stai segando la catena di una bici senza chiederti niente perchè non sono cavoli loro, preferisco il primo.
__________________
Gaza è ormai evidente genocidio. Per quel che vale, non nel mio nome. Boicotta anche tu Israele.
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Vecchio 19-04-2017, 14:00   #228
pancomau
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Originariamente inviata da edramon Visualizza il messaggio
Questo non è vero, gli agenti hanno detto una sciocchezza, è una misura atta proprio ad evitare ritorsioni.
E neanche il denunziante conoscerà i dati del denunciato, oltre quelli già in suo possesso che gli hanno permesso di sporgere la denuncia....
Credo che la realtà sia poi leggermente diversa.
Sono certo che nessun poliziotto divulgherà le generalità di uno all'altro, ma di fatto questo tipo di denuncia prevede che (se va bene) si arrivi ad un processo. E nell'arco del processo (anche prima immagino) le generalità di tutti i convenuti e di tutti i testimoni saranno note a tutti (o quantomeno a tutti gli avvocati). Ed è a quel punto che le persone "tranquille" possono essere dubbiose sul fatto che il gioco valga la candela (non come principio, ma come effetti "collaterali").

Ovviamente non c'è modo per evitare questo, perchè non sarebbe pensabile che per questioni di giustizia "ordinaria" si comincino a gestire testimonianze "anonime" o protezioni testimoni........
... così come non sarebbe lecito immaginare che qualcuno venga condannato sulla base di affermazioni non supportate da testimonianze o prove... o puramente sulla base di una denuncia "anonimizzata".
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In modalitÃ* "civile" leggo km/h, se "smanettone" miglia/h, se "pazzo" m/s
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Vecchio 19-04-2017, 14:00   #229
aspes
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REd sono daccordo di principio, ma conoscendo la gente, ci sarebbero sicuro quelli che denunciano situazioni inventate o esagerate solo perche' gli sei antipatico.
Diciamo che forse ho un condizionamento mentale, mi ricordo un film sulla stasi, organismo che traeva la sua forza prorpio dal recirpoco sospetto e controllo. Capisco che era un principio molto piu' esagerato, ma il concetto, associato ai tedeschi, mi sa sempre di sinistro.
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Vecchio 19-04-2017, 14:45   #230
Zio Erwin
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Siamo cresciuti col condizionamento del pericolo rosso e col timore di un nuovo partito fascista.
Il liberismo o la libertà (vera o falsa che sia non importa) sono il cavallo di battaglia di chi ci governa dal dopoguerra e che ha fatto una trattativa con la mafia.
Certo, nell'immaginario colettivo il pericolo sono i tedeschi.
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Vecchio 19-04-2017, 14:51   #231
Alvit
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Dai, un nuovo partito Fasista aggiusterebbe molte cose, moltissime i primi tempi e non essendoci + Hitler non correremmo rischi guerrafondai e....i ponti non caadrebbero
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Vecchio 19-04-2017, 14:55   #232
Rephab
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Personalmente sono per la libertà, anche di seguire o no le regole, ma in quest'ultimo caso la pena ci deve essere.

Gli eccessi, che siano la possibilità di essere denunciati se meni il ladro che ti sta rubando in casa o che sia la nonnina vigilante che ti cazzia quando scarichi il cesso dopo le 22 di sera (prendetele come licenze poetiche), non fanno mai bene.
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Vecchio 19-04-2017, 15:21   #233
Tommasino
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Il carcere deve essere duro e punitivo.
Altrimenti non serve.
Se in cella ci stanno in 2, 10, 25 o 100 non deve essere un problema.
Perchè chi sta fuori deve far di tutto per non finire dentro.
Se protestano si puniscono ancora di più finche si calmano.

Seeeee! Così dopo due secondi gli amici di "nessuno tocchi Caino" e di "Associazione Antigone" cominciano a frignare in tutti i mass media, fino allo sfinimento!
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I'll see you on the dark side of the moon.
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Vecchio 19-04-2017, 16:27   #234
Panzerkampfwagen
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Ocio...


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Vecchio 19-04-2017, 16:27   #235
Dive68
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Denunciali subito senza paura
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Vecchio 19-04-2017, 16:34   #236
aspes
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la nonnina vigilante che ti cazzia quando scarichi il cesso dopo le 22 di sera
la nonnina

https://www.youtube.com/watch?v=Hq4v1xKfvxo
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Vecchio 19-04-2017, 17:39   #237
jocanguro
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certo che se si parte dal presupposto "tanto non serve a niente" poi non lamentiamoci se continuano a circolare
concordone !!!!
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Quote:
Perché la vendetta privata mette paura a uno stronzo. E basta. Un sistema che funziona mette paura a cento. Magari non a quello che mi ha fatto un torto. Ma per la società, non per me, è una vittoria molto più grande.

Ho la fortuna di vivere in una città che funziona. E funziona, e lo vedo, perché la gente costantemente si sbatte perché il sistema funzioni.

It's that simple.

Credetemi o no.

Ma la mia moto è fuori in strada senza catena. E non la tocca nessuno (o quasi)
parole sante , anzi santissime !!!!!!!!!



Quote:
Redbrik:quoto il tuo discorso sulla sicurezza di dove vivi, per aver bazzicato anch'io altrove mi chiedo però se alla base non ci sia un senso civico (inteso come rispetto e coscienza delle cose proprie e altrui) diverso e superiore. Il problema è capire come fare a (ri)costruirlo questo senso civico.
Verissimo...
ho toccato con mano.. a Colonia (germania) avevo parcheggiato la moto di taglio tra due auto e il bauletto sporgeva di poco, diciamo 15 20 cm dalla fila esterna delle auto...
mi si è avvicinato subito un signore gentile e sorridente che mi faceva notare che con quella sporgenza un eventuale autobus avrebbe avuto qualche problema, parcheggiala meglio ...

Per me è senso civico , e sono d'accordo nel farlo tutti,
altrimenti come detto altre volte, noi brava gente (migliaia di persone) avremo sulla testa i piedi di pochi stronzi che spadroneggiano, e lo fanno proprio perché noi glielo consentiamo !!! e domani lo faranno di più, tanto penseranno, non mi succede niente...

REAGIRE !!!! (nella legge !!!!)
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Vecchio 19-04-2017, 18:46   #238
Panzerkampfwagen
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Giusto!

Dovevi reagire!

E menargli subito.


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Vecchio 19-04-2017, 20:07   #239
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Si ma questo "gentile signore" non è che era Aspes?
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Vecchio 19-04-2017, 20:51   #240
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Aspes mi ha stupito... non lo facevo facinoroso e pronto alle mani...
hai visto.. non si sa mai...
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Vecchio 19-04-2017, 20:52   #241
motorrader
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..ogni tanto..si trova..uno gentile
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Vecchio 19-04-2017, 20:53   #242
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..che te lo fa' capire a gesti..
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Vecchio 20-04-2017, 07:38   #243
Loooop
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Mia suocera ha insegnato per parecchi anni in Germania all'equivalente delle nostre scuole elementari e alle volte s'è trovata ad aver a che fare con bambini tedeschi che non volevano credere che non fosse stata la Germania ad usare l'atomica: "è una cosa troppo brutta, possiamo averla fatta soltanto noi".

Questo per dire che i tedeschi hanno fatto e fanno continuamente i conti col loro passato, a differenza di noi italiani, che siam stati merde uguali, soltanto meno efficienti.

Giusto un esperimento: provate ad andare a scrivere idiozie sul tipo di "dai, un nuovo partito Nasista aggiusterebbe molte cose…" su un forum tedesco di moto.

P.S. Non è l'anarchia, che ha risvolti nobili, la caratteristica degli italiani. È la straordinaria incapacità, che di risvolti nobili non ne ha nessuno, di assumere le proprie responsabilità. Le colpe sono sempre di altri, a qualsiasi livello. E questo spiega anche l'inefficienza di cui sopra.

Ultima modifica di Loooop; 20-04-2017 a 07:44
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Vecchio 20-04-2017, 10:52   #244
aspes
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Aspes mi ha stupito... non lo facevo facinoroso e pronto alle mani...
hai visto.. non si sa mai...
io (come voi)son cresciuto sulla strada, mica come quelli di oggi sui telefonini. Noi ci menavamo tutti i giorni alle elementari e alle medie e pure al liceo (un po' meno). Mica ci insultavamo sui social e poi chiamavamo la mamma se uno faceva "buh". Il bullismo? botte da orbi, e le cose si risolvevano cosi'. Poi di norma il giorno dopo tutti amici.
Non sono peraltro cosi' scemo da provare a risperonare in moto uno che e' in macchina !
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Vecchio 20-04-2017, 10:56   #245
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Le colpe sono sempre di altri, a qualsiasi livello. E questo spiega anche l'inefficienza di cui sopra.
giustissimo...
come dire sempre "quando serve non c'è mai un vigile o un poliziotto"
vero ! è normale, 50 milioni di italiani, ...facciamo uno a 5 ?
servirebbero sempre 10 milioni di poliziotti per presidiare tutto e ovunque...
ecco in questo credo che facciano bene i tedeschi a metterci del loro privatamente, con il controllo fatto dai cittadini, che ti avvisano e ti fanno notare dove sbagli, certo non possono e non devono punirti e non devono essere scassamarroni se una volta butti la mondezza nel cesto sbagliato...
ma qui a furia di "farci i cazzi nostri" a tutti i livelli, è normale se poi va tutto a puttane...
nel piccolo , ad es.
roma parcheggi in doppia fila di auto e suv,
e vedere che tutti si allargano deviano scavallano , e nessuno dice niente o suona il clackson...
vi pare normale ????
e l'errore è per primo del deficiente in doppia fila , ma è anche dei 10 automobilisti che sono passati ADEGUANDOSI alla situazione e svicolando senza suonare che hanno permesso al deficiente di restare impunito, quindi domani il deficiente indovinate cosa farà ???
si rimetterà in doppi fila, e si sentirà pure furbo , nessuno dice niente ...
esempio in grande ..
la mafia , i meccanismi sono gli stessi... o no ??
i politici che rubano ...
e lo stronzo col Wrangler che a momenti ammazzava il nostro President e amica...

ma si ... stiamoci zitti, e accettiamo anche che la stessa polizia ci dica "Fatti i cazzi tuoi. !!!.." (cit crozza)

io quando becco macchine in doppia fila molto spesso suono !!!
certo poi sto molto attento a non mettermi mai in doppia fila
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Vecchio 20-04-2017, 10:56   #246
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P.S. Non è l'anarchia, che ha risvolti nobili, la caratteristica degli italiani. È la straordinaria incapacità, che di risvolti nobili non ne ha nessuno, di assumere le proprie responsabilità. Le colpe sono sempre di altri, a qualsiasi livello. E questo spiega anche l'inefficienza di cui sopra.
come sempre i tuoi commenti sono molto lucidi. PEraltro non e' questo proprio attinente al tema. In passato si e' detto la differenza tra popoli nordici e "sudici"
A man mano che vai a nord conta meno la famiglia e di piu' la collettivita', a man mano che vai a sud il contrario. E' DNA
SIcuramente se si guarda alla efficienza complessiva son meglio loro, se si guarda al complesso della vita in tutte le sue sfumature non mi scambierei con loro, men che meno con i jap o cinesi .
Siamo latini, mi sento piu' affine con greci e spagnoli. Emotivamente.
Ammiro i nordici per l'efficienza. SOn cose diverse
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Vecchio 20-04-2017, 10:59   #247
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e l'errore è per primo del deficiente in doppia fila , ma è anche dei 10 automobilisti che sono passati ADEGUANDOSI alla situazione e svicolando senza suonare che hanno permesso al deficiente di restare impunito, quindi domani il deficiente indovinate cosa farà ???
si rimetterà in doppi fila, e si sentirà pure furbo , nessuno dice niente ...
https://it.wikipedia.org/wiki/Teoria...finestre_rotte
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Vecchio 20-04-2017, 10:59   #248
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Aspes, scherzavo .. eh ??

mica volevo offendere
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Vecchio 20-04-2017, 11:07   #249
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ma logico, figurati, ti ho risposto con sincerita'. Io mi son calmato con l'eta', da ragazzo ero "vivace". Ma per andare un pelo OT, mi fan pena quelli di oggi che fanno i bulli via cellulare, che coinvolgono i genitori per dirimere le questioni tra ragazzi. AI nostri tempi si faceva in altro modo, e siamo ancora vivi. Senza frignare.
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Vecchio 20-04-2017, 11:10   #250
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io sono sempre stato calmo.. le ho prese sempre !!!

pienamente d'accordo con la teoria delle finestre rotte !!!
ODIO a morte i graffiti del cazz .. che si vedono dappertutto e gli imbrattatori di muri e di metropolitane, li arresterei e userei le loro bombolette per ...
stiamoci zitti....

Ben diversi i graffiti fatti da Artisti e su muri specifici... quelli in alcuni cari rari sono opere d'arte (Keith Haring per primo)

ma tornando al dna della gente del nord e di quella del sud...

ma una sana via di mezzo ?
gente che ci tiene alla famiglia gentile onesta e che si cura anche del bene pubblico e della salute degli altri ??? allegra e solare, ma seria e lavoratrice e altruista ???
utopia ???
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