sequestro libretto per faro xeno

[Angel_Dark75]

Ma io tutta questa voglia di trasgredire le leggi non so da dove la gente riesca a tirarla fuori, sarà che io sono "scemo" e tento sempre di rispettarle il più possibile anche perchè ne infrango già molte senza saperlo e quindi tento sempre di attenermi alle regole. Poi se è giusta o sbagliata non spetta a me deciderlo, anche se in questo caso io vieterei l'uso dei fari allo xeno su ogni mezzo ma questa è solo una mia idea dovuta al fastidio che mi creano. Ma secondo me se una legge dovesse essere sbagliata non farei altro che attivarmi per tentare di far modificare quella legge. Tutti i sotterfugi che sono stati elencati qua è solo un modo per dimostrare che noi italiani pensiamo sempre di essere più furbi del prossimo...

[Flying*D]

Originariamente inviata da Wotan

Se la casa costruttrice ha omologato un faro con lampada H7, basta montare una QUALSIASI lampada H7, perché per la normativa tali lampade sono tutte uguali, a prescindere dalla marca.

non penso sia esattamente cosi', la potenza della lampada deve essere sempre la stessa (55W) e anche il colore deve essere l'originale..

se monti una H7 violetta da 65W rischi lo stesso tipo di multa...


io ad esempio che ho le H4 ho montato le philips blue vision (55W) che non sono pargonabili allo xenon ma sono un miglioramento rispetto alle lampade originali..

[Animal]

...Io, data l'enorme "fede" ho risolto il problema illuminazione notturna.... con la preghiera......ed ogni notte di viaggio ...vengo raggiunto da una Stella Cometa che mi indica la strada............l'unica cosa è che, porcapaletta, mi porta sempre in una grotta sperduta in Cisgiordania.......non vi dico il casino per tornare a casa..........

[wildweasel]

Originariamente inviata da BmwMotorrad

Ma non esistono dei KIT omologati, non Xeno, che facciano cmq più luce di quelli originali???..

http://www.lighting.philips.com/it_i...ghting&lang=it

[Massimo54]

Non sono assolutamente solidale con chi ha preso la multa, per mesi in questo forum sembrava di essere dei deficienti se non si montava lo xenon, chi lo ha montato non si è mai preoccupato del fastidio che dà incrociando altri veicoli perchè tanto l'importante è farsi i fatti propri, no non và bene ed era ora che la Polstrada incominciasse a fermare questi orribili riflessi blu, io tengo il mio faro con la lampada di serie con il quale peraltro vedo benissimo

[drummer62]

Originariamente inviata da wildweasel

La dichiarazione è mendace se viene dimostrata tale.

Se ammazzo qualcuno e non mi prendono, resto un assassino o sono mondato da ogni colpa?
La dichiarazione è mendace e basta. Il fatto di sfuggire alle conseguenze (anche penali, a questo punto),
è aleatorio.

[nicola66]

Originariamente inviata da Wotan

No, ma sta scritto sulla scheda di omologazione della tua moto, depositata presso la Motorizzazione.....

Wotan io cerco d'immaginarmi la scena dal momento in cui ti mettono fuori la paletta:

P: buongiorno, patente e libretto.
io: eccoli
P: lo sa che lei non è in regola con i fari?
io: perchè?
P: perchè ha messo quelli allo xeno
io: davvero? E' sicuro? Io non ho messo nulla, sempre stata così. Eppoi alla revisione non mi hanno detto nulla
P: mi spiace devo ritirarle il libretto e sanzionarla.
io: In virtù di cosa? Come fa lei ad essere certo che ho le lampade allo xeno e che non sono regolari?
P: ................................. a questo punto ci vuole della fantasia che non ho.

[wildweasel]

Originariamente inviata da drummer62

Se ammazzo qualcuno e non mi prendono, resto un assassino o sono mondato da ogni colpa?

Resto comunque un assassino, ma solo di fronte alla mia coscienza, non davanti alla legge.

Stesso discorso vale per la dichiarazione a verbale: se non viene dimostrata falsa, nessuno può dire che sono un bugiardo. Sarà un formalismo, ma nel diritto la forma è sostanza.

[lucio1951]

Alla tua risposta
In virtù di cosa? Come fa lei ad essere certo che ho le lampade allo xeno e che non sono regolari?
Ti può benissimo rispondere
Non ne sono certo, caro signore, ed è per questo che la mando alla revisione!

stiamo a farci un sacco di discorsi sopra ma fatto sta che come già detto da qualcuno l'autore della discussione non ha scritto per quale articolo il suo amico è stato sanzionato e nemmeno sappiamo come siano andate le cose...........
l'ultima volta che ho avuto "da dire" qualcosa ad uno stop di una pattuglia son tornato a casa a piedi perchè la patente se la son tenuta loro quindi qui con le parole son tutti "galli" ma poi vorrei vedere

[lucio1951]

Inutile tirar tanto la corda...con lo xeno si è (anche io) fuori legge! Perciò è buona norma, quando non si è in regola, cercare di defilarsi il più possibile ed essere, per il resto, il più in regola possibile! Poi, va da sè, ognuno si prende le proprie responsabilità! Quello che mi rincuora è che nessuno mi ha mai lampeggiato per dirmi che i fari miei lo abbagliavano!
Sono sempre consapevole che la mia libertà finisce dove inizia quella degli altri!

[scuccia]

Originariamente inviata da lucio1951

Alla tua risposta
In virtù di cosa? Come fa lei ad essere certo che ho le lampade allo xeno e che non sono regolari?
Ti può benissimo rispondere
Non ne sono certo, caro signore, ed è per questo che la mando alla revisione!

... aggiungo che, se si fanno girare e ritenessero il veicolo non idoneo alla circolazione, potrebbero anche sequestrarlo in attesa della revisone (articolo 213)

[wildweasel]

Originariamente inviata da nicola66

P: buongiorno, patente e libretto.

...

P: mi spiace devo ritirarle il libretto e sanzionarla.

Fin qui va bene.

Originariamente inviata da nicola66

io: In virtù di cosa? Come fa lei ad essere certo che ho le lampade allo xeno e che non sono regolari?
P: ................................. a questo punto ci vuole della fantasia che non ho.

Qui invece non va bene.

Il discorso prosegue così:

io: prego, faccia pure il suo lavoro; vuole essere così gentile da mettere a verbale le mie dichiarazioni? grazie.
P: certamente, ecco il verbale, può firmarlo (se vuole) e ritirare la sua copia. La carta di circolazione verrà trattenuta sino all'adempimento degli obblighi di revisione, ora lei potrà far rientro a casa tramite il percorso più breve e non potrà circolare sino a quando non farà ripristinare il veicolo alle condizioni previste e certificate dalla revisione presso la Motorizzazione.
Io: grazie, arrivederci e buon lavoro.

Torno a casa, rimetto le lampade originali, e faccio ricorso al prefetto (così mi risparmio 38 euro di tassa fissa al giudice di pace).

Nel ricorso al prefetto sottolineerò che non vi è alcuna prova della modifica effettuata, non avendo gli agenti effettuato alcuna ispezione dell'impianto e dei dispositivi in questione. Aggiungerò inoltre che il veicolo è disponibile in qualsiasi momento per le verifiche previste dalla normativa.

Amen.

[Angel_Dark75]

Originariamente inviata da wildweasel

Torno a casa, rimetto le lampade originali, e faccio ricorso al prefetto (così mi risparmio 38 euro di tassa fissa al giudice di pace).

Ecco è proprio questo che non tollero io... perdonami tanto ma questa tua tecnica non mi sembra molto onesta

[lucio1951]

Vabbè, ora spacchiamo il pelo in quattro....!
Potrei dire, se dà un'occhiatina dietro la carena e vede un cosa grigia con dei cavi che vanno e vengono dal faro e, sopra, c'è scritto BALLAST....e prende una bella fotina e la allega agli atti?
Minchia! Non è più finita! Se mi fermano....mi genufletto e mi metto a piangere come un vitello tirando in ballo suoceri crudeli, moglie insoddisfatta e problematiche erezionali.....!

[nicola66]

Originariamente inviata da lucio1951

Alla tua risposta
In virtù di cosa? Come fa lei ad essere certo che ho le lampade allo xeno e che non sono regolari?
Ti può benissimo rispondere
Non ne sono certo, caro signore, ed è per questo che la mando alla revisione!

ok ci può stare.

Però è logico che alla revisione ci va con le lampade regolari.

Ma dopo come prosegue?
Il verbale s'annulla d'ufficio?
O si deve fare ricorso?
Si denuncia l'agente per falso?
Non lo so, tutto lo sbattimento che il fermato deve sostenere chi lo paga.

Io continuo a pensare che se la modifica non è dimostrabile sul posto con mezzi/procedure/documenti inequivocabili poi dopo qualsiasi verbale è ribaltabile.

Se il ministero dei Trasp. 3 anni fa ha attrezzato le officine mobili sui per le verifiche alle elaborazioni sulle auto ci sarà un motivo.

[wildweasel]

Originariamente inviata da Angel_Dark75

Ecco è proprio questo che non tollero io... perdonami tanto ma questa tua tecnica non mi sembra molto onesta

Capisco quello che vuoi dire e sono d'accordo con te. Ma dal punto di vista normativo, se mi è consentito "barare" in questo modo, allora dobbiamo riconoscere che la legge è perfettibile.

[lucio1951]

Ricorda che la parola di un appartenente alle FF.OO. ha valenza legale! A quel punto sei tu a doverti discolpare, non lui!

[wildweasel]

Originariamente inviata da lucio1951

Potrei dire, se dà un'occhiatina dietro la carena e vede un cosa grigia con dei cavi che vanno e vengono dal faro e, sopra, c'è scritto BALLAST....e prende una bella fotina e la allega agli atti?

La foto potrebbe costituire, a discrezione del gdp o del prefetto, elemento oggettivo di valutazione - e quindi prova - in sede di ricorso amministrativo avverso il verbale. In tal caso ci sarebbe ben poco da opporsi.

[wildweasel]

Originariamente inviata da scuccia

potrebbero anche sequestrarlo in attesa della revisone (articolo 213)

Il 213 si può applicare solo quando ne ricorrono i presupposti, che secondo me in questo caso mancano.

[Angel_Dark75]

Infatti wildweasel c'è anche il detto "Fatta la legge trovato l'inganno" (o qualcosa del genere).
Ma ripeto non è giusto tutte le volte trovare l'inganno, quindi io sono dell'idea che se la legge lo vieta non va fatto.

[nicola66]

Foto ? Ma per piacere dai.
Cmq non dimostra nulla. In sede di dibattimeto poi il giudice dovrebbe nominare un C.T.U. per fare una perizia giurata sui fari della moto e dimostrare che al momento del controllo, in base alla foto, non erano montate le lampade originali.

FANTASCIENZA!!

[mangiafuoco]

una volta mi fermai io dai caramba a bordo strada per chiedere una informazione...avevo il faro allo xeno (sul CBR).
Girarono tutto intorno alla moto, il resto era tutto originale. Poi uno dei due, mi disse..."ma hai lo xeno?" Risposi, dopo un secondo di esitazione: "sì, anche se so di non essere in regola."
Lui: "non c'è problema, perchè è una modifica finalizzata alla sicurezza".

Ah..l'Italia!

[wildweasel]

Originariamente inviata da lucio1951

Ricorda che la parola di un appartenente alle FF.OO. ha valenza legale!

Beh, la fede privilegiata è altra cosa: qui stiamo parlando delle modalità tramite le quali può essere accertata un'infrazione al codice della strada. Non si può semplicemente dichiarare sul verbale che "il veicolo montava fari allo xeno", bisogna portare elementi oggettivi di prova a supporto di tale contestazione (es. la foto di cui si parlava poc'anzi); esattamente come non ci si può limitare a verbalizzare che "superava i limiti di velocità" senza portare altri elementi a suffragio (che per esempio potrebbero essere la foto dell'autovelox). Non c'è l'inversione dell'onere della prova, in questi casi.

La fede privilegiata dell'agente vale quando ci si trova di fronte a infrazioni che vengono contestate attraverso l'osservazione diretta del fatto (es. il sorpasso con superamento della linea continua). In tal caso la parola dell'agente prevale sulla tua, a meno che tu non sia in grado di dimostrare il contrario.

In ogni caso, ripeto, nemmeno a me piace stare a cavillare di fronte a un agente che so benissimo che mi sta contestando qualcosa che effettivamente è ravvisabile come illecito. Bisognerebbe rispettare la legge, e avere anche il pudore di accettare la sanzione quando si sa che è giusta. Ma qui stiamo facendo una discussione accademica, che percorre due piani distinti, quello dell'etica e quello del diritto.

E in ogni caso, non sono stato io il primo a tirar fuori 'ste arzigogolature: il colpevole è Piripicchio, plastificate lui!!!

[wildweasel]

Originariamente inviata da nicola66

Foto ? Ma per piacere dai.

Non hai idea di quello che sono capaci di fare i giudici di pace...

So di verbali per eccesso di velocità ritenuti validi dal gdp anche in mancanza del rilevamento elettronico della velocità: in almeno un caso i gdp ha considerato come "prova" dell'infrazione il fatto che il tachimetro dell'autovettura civetta utilizzata dalle forze dell'ordine, e che seguiva in autostrada l'auto incriminata alla stessa velocità, segnava una velocità ben superiore al limite.