Incidente sullo Julier Pass

[salga]

Originariamente inviata da Spitfire01

Scusa...ma dove vivi per non vedere pattuglie che girano?

Vivo a Brescia, e giro abbastanza. Attenzione, parlo di pattuglie **in giro** sulle strade, non quelle appostate dopo gli autovelox. Un esempio: faccio mediamente una volta la settimana la A4 BS-MI-BS, a volte due. Circa 100km di una delle autostrade più trafficate d'Europa.

Sto tenendo il conto: vedo in media una pattuglia di polizia stradale che gira una volta ogni *otto* che la percorro.

Su strade statali e provinciali non tengo nemmeno il conto: ne vedrò una all'anno. Le uniche che vedo sono quelle della polizia locale, ma la stragrande maggioranza delle volte non sono in giro per le strade per fare prevenzione.

Prova a girare per una qualunque strada di uno stato della costa est degli USA: in media vedi una pattuglia ogni 30minuti di guida...

Secondo me quella è prevenzione in campo di sicurezza stradale. Secondo me.

["Paolone"]

Originariamente inviata da gia800snni

L'arroganza, i toni, le sentenze di otta74 non sono per me accettabili nenche dal punto di vista del confronto di opinioni.

Meno male che il mondo è vario. Io quoto buona parte di quello che ha scritto otta74, senza per questo appelare dr.Sauer come un infame....

[staffy]

Ma se dr.Sauer avesse consegnato il filmato della jep che li superava invadendo la corsia opposta e dopo la curva ci fosse stato l'incidente tra l'auto e la moto "probabilmente" causato dall'auto sarebbe comunque un "infame"? O è infame perchè ha filmato la moto che "probabilmente" ha causato l'incidente? Che rende drSauer infame è il gesto o l'oggetto del filmato?

[paro65]

Ciao a tutti...è da lunedì che seguo questa discussione, e sono arrivato ad una conclusione.. quasto fine settimana monto pure io la telecamera sulla moto, se ne vedono troppe... toppi Co@@@@@i che rischiano la propria pelle (e di questo chi se ne frega) ma la fanno rischiare anche al sottoscritto e moglie, e quello che riprenderò non sarà per mandarlo alle forze dell'ordine (o forse sì...) ma di pubblicarlo sul tubo magari con la targa in bella mostra.... Domenica sul passo del Manghen ho dovuto buttare la moto a destra della carreggiata sul ghiaino per permettere a dei saponettari di fare la loro garetta..... Venerdì vicino alle Terme di Comano gruppone di tedeschi, uno si lancia in sorpasso e tutti dietro.... in senso contrario arriva da lontano un bel camion e loro ... avanti con il sorpasso, la macchina davanti di me frena bruscamente, il camion si butta tutto a destra e tutto finisce bene.... ma che c@@@o, non è possibile... Scusate lo "sfogo", dimenticavo... io non sono un santo, ma mi reputo abbastanza rispettoso dell'altrui incolumità. Quindi dr.Sauer... per me, hai fatto bene... ovviamente son contento che chi si schianta, non sia in pericolo di vita.

[Jecky1973]

X PARO65:PAROLE SANTE!!!!

io addirittura evito di prendere la moto alla domenica pomeriggio per l'altissima concentrazione di cazzoni impellati su per raticosa e futa....

ogni fine settimana in bella stagione ci scappa il morto o l'incidente grave con il picco postmugello (come domenica prox)

delle volte mi prendo anche dei grandi spaventi in macchina, dal momento che prendono curve in contromano e simili.....

forze dell'ordine: assenti o si nascondono dietro una frasca con l'autovelox

[otta74]

Originariamente inviata da staffy

Ma se dr.Sauer avesse consegnato il filmato della jep che li superava invadendo la corsia opposta e dopo la curva ci fosse stato l'incidente tra l'auto e la moto "probabilmente" causato dall'auto sarebbe comunque un "infame"? O è infame perchè ha filmato la moto che "probabilmente" ha causato l'incidente? Che rende drSauer infame è il gesto o l'oggetto del filmato?

se lo chiedi a me ti rispondo che state mettendo i puntini sulla I sull'"infame".

ho piu' volte argomentato il perchè ho definito L'AZIONE che ha compiuto INFAMATA. e non INFAME dr.

è come su tu parlassi con un amico e gli facessi notare che ha fatto una COGLIONATA....ma questo non ti porterebbe a pensare di lui che è un coglione. QUINDI PER FAVORE FINITELA CON STA STORIA CHE HO DATO DELL'INFAME A DR, PER ME HA FATTO UN'INFAMATA PER I MOTIVI CHE HO PIU' VOLTE SPIEGATO.

[Marzi]

Ancora qua state?!?

[MICHELETN]

Originariamente inviata da otta74

se lo chiedi a me ti rispondo che state mettendo i puntini sulla I sull'"infame".

ho piu' volte argomentato il perchè ho definito L'AZIONE che ha compiuto INFAMATA. e non INFAME dr.

è come su tu parlassi con un amico e gli facessi notare che ha fatto una COGLIONATA....ma questo non ti porterebbe a pensare di lui che è un coglione. QUINDI PER FAVORE FINITELA CON STA STORIA CHE HO DATO DELL'INFAME A DR, PER ME HA FATTO UN'INFAMATA PER I MOTIVI CHE HO PIU' VOLTE SPIEGATO.

E un bel CHISSENEFREGA non ci sta bene!!

piantatela salite in moto e andate a farvi un giro che ne avete profondamente bisogno invece che star qui a sfondarvi gli zebedei!

[lucar]

quoto michele tn, ma prima otta74 potresti anche presentarti nella sezione appropriata e cosi si ricomincia tutto da capo ;-)

[live to ride]

Miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!! ci avìti rùttu i cabbasisi.

[otta74]

si si vero...peace & love

[R_michele_S]

Originariamente inviata da otta74

se lo chiedi a me ti rispondo che state mettendo i puntini sulla I sull'"infame".

ho piu' volte argomentato il perchè ho definito L'AZIONE che ha compiuto INFAMATA. e non INFAME dr.

è come su tu parlassi con un amico e gli facessi notare che ha fatto una COGLIONATA....ma questo non ti porterebbe a pensare di lui che è un coglione. QUINDI PER FAVORE FINITELA CON STA STORIA CHE HO DATO DELL'INFAME A DR, PER ME HA FATTO UN'INFAMATA PER I MOTIVI CHE HO PIU' VOLTE SPIEGATO.

Pregasi chiarire il concetto di INFAME e di INFAMATA.
Grazie (altrimenti non riesco a seguire il ragionamento)

[otta74]

Originariamente inviata da R_michele_S

Pregasi chiarire il concetto di INFAME e di INFAMATA.
Grazie (altrimenti non riesco a seguire il ragionamento)

mi spiace, l'ho già fatto piu' volte... ora sono solo peace & love

se non hai capito è un problema tuo

[Spitfire]

presentarsi? Ormai Con tutto quello che ha scritto in questo post è diventato mucchista doc

[Praga]

Un signore, nato circa duemila anni fa, disse: <<scagli la prima pietra colui che è senza peccato>>.
Ho seguito tutta la discussione e non pensate di essere tutti esageratamente saccenti e giudici? Non siete mai stati presi dalla "frivola" di andare un po' oltre? Andiamo, non sapete nulla di quei poveretti che hanno avuto la peggio. D'accordo e... "se ci fossi stato io al posto della Rover"... Non vi è mai capitato di trovarvi, solo per un soffio, poco oltre il posto sbagliato al momento sbagliato?
Insomma, dico solo che, per esempio, può capitare di esser andati piano ed essere stati prudenti per una vita (e magari proprio per questo non conoscere i limiti della propria due ruote oltre che di sé stessi) e magari quell'unica volta che ci provi ti capita questo.
E' sempre da condannare la guida sprudente, o l'ingaggio di duelli su strade trafficate come quella del filmato, ma chi di noi non l'ha mai fatto?
Penso che la prudenza è frutto di un "percorso" fatto di esperienze, piccole e grandi, più o meno fortunate o sfortunate, che ti fa maturare e pensare diversamente. Se volete è semplicemente una questione d'età.
Saluti a tutti e... peace & love ...

[paolo b]

Originariamente inviata da Praga

(..) non pensate di essere tutti esageratamente saccenti e giudici? (..)

Considerato che sono state espresse opinioni diametralmente opposte, mi sa che "tutto" il 3ad non l'hai letto...

[bugiardo]

Sono sempre ricoverate all'ospedale cantonale di Chur (Coira) le due vittime del grave incidente motociclistico avvenuto sabato mattina. Cristian Manzoni di Bindo e Simona Baruffaldi di Cortabbio rimangono in Svizzera, assistiti dai familiari.


Due fratture alle braccia per lui, la rottura del bacino per lei: Cristian e Simona restano ricoverati a Coira ma possono paradossalmente dire di essere stati fortunati visto il tremendo impatto tra la moto su cui viaggiavano (condotta dal giovane valsassinese) e il fuoristrada col quale si sono scontrati, sabato mattina, a Bivio, nel cantone dei Grigioni.

Al momento sono costantemente assisititi dai genitori (padre e madre con Simona e il papà di Cristian). Non è per ora possibile stabilire quando potranno tornare a casa ma pare non si tratti di tempi brevi date le condizioni dei feriti - in particolare della 22enne di Cortabbio, operata d'urgenza dopo l'incidente.Condizioni che fonti vicine alle famiglie definiscono "in leggero miglioramento" ma pur sempre serie.

................

[Viggen]

Anch'io ho fatto i miei ruzzoloni, ma poi ho capito come si fa ad evitare...
Il fatto è che oggi i ruzzoloni pedagogici non si fanno più col Bravo o col Fantic, ma col 1000 da 180 CV e c'è un po' di differenza...
Poi è chiaro che la fortuna è cieca, ma la sfiga ci vede benissimo, ma questa è un'altra faccenda...

[og021]

Ho fatto un sacco di volte lo julier, così come l'Albula (che straconsiglio), e altra bellisseme strade dell'Engadina. Sono bellissime e spettacolari, a patto che tu non le scambi per il Mugello o Laguna Seca. Mi spiace sempre vedere qualcuno in terra, però sappiamo tutti che in qualunque modo, a torto o a ragione, quando sei in moto e succede qualcosa, ci si rimette sempre. Per me, su quelle strade, è meglio ammirare il panorama, piuttosto che "la piega"!!!
Un saggio mi ha detto che "siamo tutti grandissimi piloti, fino al primo palo!!"
Aloha

Og021
K100 RS

[johndownfield]

Originariamente inviata da Viggen

Anch'io ho fatto i miei ruzzoloni, ma poi ho capito come si fa ad evitare...
Il fatto è che oggi i ruzzoloni pedagogici non si fanno più col Bravo o col Fantic, ma col 1000 da 180 CV e c'è un po' di differenza...
Poi è chiaro che la fortuna è cieca, ma la sfiga ci vede benissimo, ma questa è un'altra faccenda...

......... scommetto che è saggezza da ultraquarantenne, te lo appoggio con tutto il peso, sta gente comincia col 1000 perchè di meno è da sfigati, e quando si accorge che questi mostri non trasmettono la sensazione della velocità spesso è già troppo tardi..........
Oggigiorno la gavetta non la vuole fare più nessuno e queste sono le conseguenze.

[fabio59]

Originariamente inviata da dr.Sauer

Questo l'hanno detto in tanti e posso essere solamente d'accordo.

Ho parlato con i due occupanti del'auto, una coppia dell'alto adige con l'aria dei pensionati che erano a spasso.
Mi è venuto spontaneo di pensare che, molte volte, mio padre e mia madre erano in giro così anche loro. Se fosse successo a loro ? o a mia moglie e mio figlio ? o a me quando faccio turismo in moto con mia moglie ?

Ho quindi deciso. Ho mandato il filmato alla Kantonspolizei Graubünden (Sabato sera), domenica (ieri) il comandante mi ha richiamato ringraziandomi ed informandomi di aver allegato il video agli atti dell'inchiesta.
Gli ho chiesto dei due della moto, ha detto che se la caveranno, quella messa peggio è la ragazza.


A scanso di malintesi confermo che mi dispiace per che si è fatto male ma mi è parso giusto dare qualche info alla polizei, nell'interesse della categoria dei Motociclisti incolumi.

Ora mi aspetto che ci sia un coro di forumisti a dirmi: "che cacchio hai fatto ? " "non potevi farti gli affari tuoi ? " ecc ecc .
Non mi interessa, ognuno è libero di pensarla come vuole, l'ho fatto e, in condizioni simili, lo rifarei .

Se fosse capitato a me di fare una sciocchezza (in moto capita di sbagliare) e qualcuno avesse fatto lo stesso non averi nulla da obiettare.

Hai fatto benissimo !!!!

[otta74]

Originariamente inviata da Viggen

Anch'io ho fatto i miei ruzzoloni, ma poi ho capito come si fa ad evitare...
Il fatto è che oggi i ruzzoloni pedagogici non si fanno più col Bravo o col Fantic, ma col 1000 da 180 CV e c'è un po' di differenza...
Poi è chiaro che la fortuna è cieca, ma la sfiga ci vede benissimo, ma questa è un'altra faccenda...

mah non sono d'accordo...
io ho iniziato (parlo di moto naturalmente) negli anni 90 con una aprilia futura sintesi...32 cv....ti posso assicurare che erano dei missili... ora un 16 enne non può guidare moto con potenze superiori.

la patente A ha piu' limitazioni che in passato.

[otta74]

Originariamente inviata da johndownfield

......... scommetto che è saggezza da ultraquarantenne, te lo appoggio con tutto il peso, sta gente comincia col 1000 perchè di meno è da sfigati, e quando si accorge che questi mostri non trasmettono la sensazione della velocità spesso è già troppo tardi..........
Oggigiorno la gavetta non la vuole fare più nessuno e queste sono le conseguenze.

il problema non è la cilindrata... (paradossalmente è come le motogp 800)
è che le moto hanno, rispetto al passato ciclistiche e freni migliori, erogazioni meno appuntite e piu' elettriche...tutto questo mix ti porta ad andare piu' forte senza accorgertene.... non hai la percezione del limite per la strada...ecoo che quando ci picchi contro l'hai ormai superato.

cmq è un discorso generale... non credo tu ti stia riferendo a questo caso

[Cisco Laitsan]

Originariamente inviata da og021

Ho fatto un sacco di volte lo julier, così come l'Albula (che straconsiglio), e altra bellisseme strade dell'Engadina. Sono bellissime e spettacolari, a patto che tu non le scambi per il Mugello o Laguna Seca. Mi spiace sempre vedere qualcuno in terra, però sappiamo tutti che in qualunque modo, a torto o a ragione, quando sei in moto e succede qualcosa, ci si rimette sempre. Per me, su quelle strade, è meglio ammirare il panorama, piuttosto che "la piega"!!!
Un saggio mi ha detto che "siamo tutti grandissimi piloti, fino al primo palo!!"
Aloha
Og021
K100 RS

A volte penso a quante volte si parla di moto... la parola "piega" è d'obbligo.
Se non strisci il ginocchi per terra sei uno sfigato!
Ti piace la moto da cross, non pieghi, t'intraversi....!

Ma in moto non ce se po' anda' anche piano?? Non se possono prendere le curve senza strafare??

Certo, se uno la moto la porta bene sa come farla scendere in curva, ma mi auguro che sappia anche quali sono i rischi della strada!

[azzo]

Ero anche io in zona sabato, sono andato da Lecco a Andermatt, io e mia moglie ci siamo regalati un weekend in moto per festeggiare il nostro primo anniversario di nozze.

Dico solo 2 cose: anche io come tanti evito la moto la domenica per i pazzi che trovi sulle strade, abitando sul lago di Lecco so di cosa parlo visto che ogni settimana ci scappa il morto...domenica appena sceso dal Passo Spluga e arrivato a Chiavenna èiniziato il delirio, moto a destra e sinistra in sorpassi improbabili a dir poco...come si viaggia bene in Svizzera (e in Austria, e in SPagna, e in Francia, e negli Stati Uniti), noi italiani quando cresceremo come Automobilisti/motociclisti?

A Dr. Sauer: hai fatto quello che deve fare ogni cittadino con senso civico, ti ammiro, vedo che non raccogli la provocazione di qualcuno e questo la dice già lunga sulla tua maturità...
A Otta74: che dire...il mondo è bello perché è vario!!! però se 74 è la tua classe è ora di smettere di usare espressioni tipo anfame anfamone...o no?