Kit iniettori 1200 su 1150 - Pagina 5 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

chribu · 10-12-2018, 10:17

io faccio montare il kit la prossima settimana.. a me basta che seghetti meno

pino59 · 10-12-2018, 12:10

i seghettamenti non dipendono dagli iniettori .... se il motivo della modifica è questo credo che resterai deluso.

maurodami · 10-12-2018, 15:22

per omnidrive
il cambio eprom nella serie 1150 si fa per ridurre/eliminare i fenomeni di autodetonazione che non mi risulta esservi sulla serie 850 e 1100, per cui fai le tue valutazioni
Se speri in un incremento di potenza sulla tua moto con il cambio dell'eprom sappi che ci rimarrai deluso.
Sul discorso iniettori 1200 ho già detto cosa penso.

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chribu · 10-12-2018, 15:32

qui in troppi rimarranno delusi

maurodami · 10-12-2018, 15:40

Quote:

Originariamente inviata da chribu

io faccio montare il kit la prossima settimana.. a me basta che seghetti meno

non te lo volevo dire ma ci rimarrai deluso anche tu se speri di eliminare i seghettamenti con la sostituzione degli iniettori

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chribu · 10-12-2018, 16:44

e appunto.. me lo aveva già detto pino59 due post sopra

ma io voglio crederci lo stesso

yuza · 10-12-2018, 20:10

Per la mia esperienza, i seghettamenti appena montato il kit sono scomparsi, sembrava un altro motore, rotondo, morbido, senza vibrazioni, un burro
Ma dopo una 50ina di km sebbene non sia tornata come era prima del cambio (un modesto miglioramento è rimasto) ha perso la rotondità che ho sentito al primo girello
Che sia l’adattamento della motronic?
Su advrider c’è una lunghissima discussione sul tema, e sembra che la soluzione definitiva sia un emulatore lambda che forza la centralina a tenera la miscela sempre molto ricca
Ci sono le acquisizioni in continuo e con tutte le configurazioni/mappe alla fine lei va sempre verso i 16:1

maurodami · 10-12-2018, 23:21

Ti posso dire che dopo avere provato ben due eprom, compresa BBpower, non essendo soddisfatto ho modificato la mappa originale (più volte) fino a trovare la soluzione che mi piaceva.

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yuza · 08-01-2019, 17:07

Il prossimo passo (eventualmente):

http://sales.nightrider.com/AF-XIED-...1100_p_70.html

qui di tutto e di più su cos'è e come funziona

https://advrider.com/f/threads/2004-...#post-24544455

In soldoni, si tratta di ingannare il valore lambda così che la centralina "viri" sul ricco, invece di tendere al magro come è programmata per fare

Faccio da cavia? :-)

pino59 · 10-01-2019, 12:04

fai da cavia, hai visto mai che fosse la volta buona ....
dopo quasi vent'anni dalla sua uscita siamo ancora qui a discutere su come eliminare i "difetti" del 1150 (surging, on-off, miscela magra...) deduco che tutte le modifiche adottate nel frattempo (iat, eprom, cipollotti ...) siano servite a poco o niente anche se nell'immediato facevano gridare al miracolo.

yuza · 10-01-2019, 13:44

Per quel che ho capito, la motronic del 1150 cerca sempre di spostare la miscela verso il magro, qualunque sia la "configurazione" o le modifiche
Quindi all'inizio senti la differenza (iat, eprom etc) ma con i km lei smagrisce e torna a 15 o 16:1 appena può (quando va in closed loop)
E al soluzione "definitiva" sembra essere (e ha senso) di alterare il segnale lambda e quindi fregare la centralina, così che resti sempre tra i 13 e i 14:1
Mi piacerebbe provare, vediamo se mi avanzano 200€ ;-)

maurodami · 10-01-2019, 19:52

Quote:

Originariamente inviata da yuza

Per quel che ho capito, la motronic del 1150 cerca sempre di spostare la miscela verso il magro, qualunque sia la "configurazione" o le modifiche.........

Parli per sentito dire oppure hai elementi per affermarlo? Non mi pare proprio che sia così come dici visto che la nostra Motronic è un po' "ignorante".
Forse ti riferisci ad una altro problema, ovvero che se provi ad ingrassare troppo intervenendo sul sensore aria-resistenza, un CO che tende a salire oltre certi valori viene visto come una anomalia e la centralina sceglie una mappatura di default.

yuza · 10-01-2019, 21:05

Parlo dopo aver letto buona parte delle 100 pagine di discussione su advrider

(link sopra)

C’è chi ha fatto mesi di analisi e prove sul tema, loggando i parametri etc e che ha fatto varie prove con wideband prima e con lambda shift poi, e poi tutte le recensioni di chi ha montato l’af-x dal 2014 (credo) ad oggi

E rispetto ad altre modifiche note (iat, PC, eprom etc) tutti dicono che l’effetto aumenta con i km invece di ridursi con l’autoapprendimento della centralina

Se hai tempo e voglia di leggerti tutto (e se mastichi bene l’inglese) mi farebbe piacere sapere cosa ne pensi visto che credo tu sia più preparato di me in materia

maurodami · 10-01-2019, 21:21

Mi interessa ed appena posso leggerò.
Grazie

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yuza · 11-01-2019, 01:07

Comunque l’aggeggio è out of stock quindi per ora possiamo solo speculare!

maurodami · 11-01-2019, 08:05

Trattandosi di "ingannatore" avrà la tecnologia di uno stuzzicadenti

Un po' come l'ingannatore del sensore aria residenze ( che qualcuno ha battezzato JAT), che anni fa ho realizzato e che aveva 6 posizioni, tramite commutatore; erano 5 resistenze ed una posizione senza, per escludere l'ingannatore, poi prodotta da qualcuno che la chiama pure "centralina".

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yuza · 11-01-2019, 09:40

Si penso che prenda una tensione in ingresso (segnale lambda) e semplicemente la aumenti/riduca di X per ofni posizione del manettino (sono 11 mi pare)

luigiface · 13-01-2019, 09:36

Credo che l'argomento meriti un thread apposito.
Nel frattempo, visto che sono ignorante sul funzionamento e sui segnali possibili della sonda lambda sto iniziando a leggere questo
https://www.hella.com/techworld/it/T...a-lambda-4379/

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pino59 · 13-01-2019, 15:58

gli ingannatori sono un "rimedio" (non sempre valido o risolutivo) e non una "soluzione" al problema, quasi sempre agiscono e modificano un solo parametro come nel caso della IAT (temperatura aria) oppure quest'ultimo aggeggio che modifica solo il segnale proveniente dalla sonda lambda, modifiche che spesso funzionano solo in determinate condizioni o per un arco limitato di funzionamento del motore ... per me la soluzione definitiva è solo una modifica accurata della mappatura della centralina che tenga conto di tutti i parametri in gioco in tutte le condizioni di funzionamento del motore (ovviamente cosa non facile e non alla portata di tutti).

yuza · 14-01-2019, 12:43

Si ne sono consapevole e penso proprio lo sia anche il produttore. L'idea credo sia quella di realizzare una soluzione, ancorchè basica, a poco prezzo (parliamo di 200€ circa) in alternativa alla installazione e mappatura di una PC, che richiede molti più euri e la competenza di un tecnico che rimappi punto x punto al banco e in strada

maurodami · 14-01-2019, 13:01

Poco prezzo € 200 non direi, per la tecnologia in questione.
Per il resto ti sconsiglio "centraline" ed "amminicoli" aggiuntivi, atteso che peraltro cercare di ottenere del succo dalla nostre moto equivale a spremere un pezzo di pietra lavica.
Poi se vogliamo stare a giocare con le nostre motine, il discorso cambia ed anche io lo faccio spesso, ma consapevole dei risultati e dei costi/benefici.

yuza · 14-01-2019, 15:23

Beh se pensi che la IAT modificata costa 80€, una eprom più o meno uguale...200€ non è (in confronto) tanto, ma è indubbiamente poco rispetto ad una PC (500€?) più la manodopera per la mappatura, no?
Però ripeto, leggetevi i pareri di chi l'ha montata, tanti avevano provato eprom, Iat etc e sono rimasti sbalorditi dal risultato
Ai proclami di chi vende credo sempre poco, ma le impressioni di tanti che l'hanno montata mi invogliano a prenderla, appena torna disponibile

yuza · 05-03-2019, 09:53

Bon, ordine fatto, tra un paio di settimane dovrebbe arrivare e vi darò le mie impressioni
Dicono comunque che ci vogliano un paio di pieni perchè lavori al meglio, causa processo di adattamento della motronic
L'idea è piaciuta anche al mio meccanico che me ne ha commissionato uno per 1150 e uno per 1200 :-)

chribu · 09-03-2019, 19:08

Io degli iniettori del 1200 sono molto contento

maurodami · 07-05-2020, 23:04

Passato in po' di tempo, ma ritorno in argomento.
Ho avuto modo di testare e far pulire 2 coppie di iniettori R1150 e la coppia della serie 1200.....delusione

.
Dopo la pulizia con ultrasuoni e prive varie di flusso con liquido detergente, tutti e 6 gli iniettori hanno dato la stessa portata.
Anche visivamente era chiaro che la nebulizzazione era la medesima.
Morale della favola.......lasciate gli originali, magari dopo una pulizia.

A questo punto le (presunte) migliorie dovute all'upgrade erano solo dovute ad un effetto placebo.