Ducati all'Indiana TATA

[francogs]

quoto il #13

tipo gli imprenditori patrioti di alitalia e poi ........................

[dpelago]

Originariamente inviata da rasù

o è imprenditore con le palle, o è italiano...

Io sono in completo dissenso.

L'Italia è una fucina di gente con le palle. In Italia bisogna avere le palle per intraprendere una attività qualsiasi.

Il livello di tassazione, la burocrazia, le difficoltà nell'incassare i crediti vantati, le lungaggini della giustizia.... e mille fattori ancora, sconsigliano chiunque non abbiale le palle, ad investire soldi in questo Paese.

Grazie al cielo ancora c'è chi lo fa.

Nel caso specifico di Ducati, nessun imprenditore può mettere in campo un esborso quale quello richiesto. Solo un forte gruppo industriale, può avere soldi, interessi, e capacità progettuale, per acquisire e sviluppare un brand come Ducati.

Nella misura in cui la produzione resta - almeno in parte - in Italia, ben venga chi porta soldi nel nostro Paese.

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

Tata ha preso 2 imprese che in mano a Ford perdevano soldi a palate e con i giusti investimenti e dando mano libera al Management le ha rilanciate e rese profittevoli , magari quelle auto possono non piacere ma alla fine fanno profitti .....

[Aristoc@z]

Originariamente inviata da squalomediterraneo

il problema non è quanto costa, ma quanto vale.

amen........

[Aristoc@z]

Originariamente inviata da dpelago

Nella misura in cui la produzione resta - almeno in parte - in Italia, ben venga chi porta soldi nel nostro Paese.

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

o l'indotto.

[yuza]

Vediamo che fa Geely (o come si scrive) con Lotus...

[francogs]

#27

la Ducati è stata venduta al gruppo AUDI

dall'Imprenditore finanziere Andrea Bonomi

[Flying*D]

Originariamente inviata da yuza

Vediamo che fa Geely (o come si scrive) con Lotus...

Fino a ieri era della Petronas....

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[dpelago]

Originariamente inviata da francogs

#27

la Ducati è stata venduta al gruppo AUDI

dall'Imprenditore finanziere Andrea Bonomi

Il che non vuol dire che fossero soldi suoi. Non conosco i dettagli dell' operazione, ma sarà verosimilmente colui che ha gestiro la vicenda. Nessuna persona fisica compera e rivende Ducati.

Anche Marchionne amministra FCA, ma non tramite il suo portafoglio.

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

[bim]

Dpalago
Bonomi e' un finanziere
Marchio e' un manager
Cioe' Bonomi potrebbe essere il datore di lavoro di Marchionne , non viceversa

[squalomediterraneo]

Originariamente inviata da bim

Dpalago
Bonomi e' un finanziere
Marchio e' un finanziato

[PaoloBBB]

Per quanto ne so, l' operazione organizzata da Bonomi è un caso di private equity.
Individuata una società in cattive acque ed una proprietà che intendeva disfarsene, Bonomi (and friends) hanno raccolto i soldi (fondo chiuso) e acquistato la Ducati.

Hanno poi cercato dei manager capaci di raddrizzare la situazione e rimettere in carreggiata la società.
Non appena si è presentato un acquirente interessato e solvibile gliela hanno venduta e liquidato il fondo.

"Se sbaglio, correggetemi!" (cit.)

[aspes]

Originariamente inviata da dpelago

Io sono in completo dissenso.

L'Italia è una fucina di gente con le palle. In Italia bisogna avere le palle per intraprendere una attività qualsiasi.

che poi sputiamo sopra l'imprenditoria italiana riempiendoci la bocca degli stranieri, ma tra bmw, mercedes e HD, ford.. han fatto dei fiaschi colossali in passato con acquisizioni e seguenti dismissioni fallimentari. E non parlo solo dei microbi Husqvarna e MV agusta...ma di Rover, chrysler,saab..

Originariamente inviata da aspes

che poi sputiamo sopra l'imprenditoria italiana riempiendoci la bocca degli stranieri, ma tra bmw, mercedes e HD, ford.. han fatto dei fiaschi colossali in passato con acquisizioni e seguenti dismissioni fallimentari. E non parlo solo dei microbi Husqvarna e MV agusta...ma di Rover, chrysler,saab..

Parliamo anche di Jaguar , Land Rover , MG ecc.ecc. il settore Automotive e' un settore molto complicato dove non e' detto che riversando soldi a palate su un'azienda , magari investendo in nuovi modelli , rendendo i veicoli affidabili poi riesci a farla rendere profittevole , la stessa VW ci ha rimesso soldi con Bugatti e Bentley e SEAT solo adesso sta uscendo dal rosso perenne in cui era , diciamo che devi inventarti anche una mission aziendale e modelli che abbiano Appeal sul mercato e questo Mix una megazienda difficilmente riesce ad azzeccarlo , FCA ci sta riuscendo perche' il CEO Marchionne non e' del settore , non e' un Ingegnere ed ha distribuito deleghe rendendo di fatto i singoli marchi indipendenti e liberi di proporgli progetti con la sola linea comune che devono rispettare la mission Aziendale .

[rasù]

Solo un forte gruppo industriale, può avere soldi, interessi, e capacità progettuale, per acquisire e sviluppare un brand come Ducati.

appunto, di forti gruppi industriali italiani non ce ne sono?

sapevo che la mia affermazione avrebbe dato fastidio... errori ne fanno tutti, bisogna vedere come ci si (o non ci si) tira fuori dalla palude. Se ci stanno comprando a pezzi e prospera solo chi ha un qualche monopolio da far valere un motivo ci sarà...

[aspes]

rasu', forti gruppi industriali ci sono eccome in italia, ma del settore c'e' piaggio. Che ha gia' troppi marchi da gestire ed e' in difficolta' a farlo. Gruppi senza esperienza specifica in ambito motoristico potrebbero essere solo gruppi finanziari, e non hanno mai portato bene..

[Flying*D]

Piaggio e' piu' un "gruppetto" che un forte gruppo industriale, poi se non riesce a fare le Guzzi figuriamoci le Ducati...

[rasù]

più correttamente, del settore c'è rimasto solo piaggio... più di un secolo di automotive, tante prestigiose case costruttrici di auto moto e veicoli pesanti ed ora siam diventati fornitori per conto terzi di cose che vengono decise fuori.

non credo ci sia da esserne poi tanto soddisfatti

[Youzanuvole]

Scusate intervengo solo per dire che ai figli di un popolo con vacche per strada, una ruota sulla bandiera, altissimo tasso di stupri, sfruttamento totale della manodopera nonché detentori assoluti di maró, non darei nemmeno la cacca che sono uso produrre nei water.
Ovviamente potendo scegliere. Da CEO vag.

Ci sono numeri alti e numeri bassi.
Poi ci sono numeri che pesano.


Affettuosamente.

[dpelago]

Originariamente inviata da Alex.Vt

non e' detto che riversando soldi a palate su un'azienda , magari investendo in nuovi modelli , rendendo i veicoli affidabili poi riesci a farla rendere profittevole , .

Avere soldi, è condizione necessaria e non sufficiente.

Io dissento da chi avversa l'imprenditoria italiana. Personalmente, da Dirigente di media impresa, dico che investire capitali in Italia, è un gesto eroico.

Ogni piccolo imprenditore Italiano, sino al più potente, è un soggetto da benedire.

Fare impresa in un paese dove il fisco pretende il 70% degli introiti, è già di per se una follia. Aggiungi la burocrazia che complica ciò che di per se sarebbe banale. Mettici un sistema giudiziario che avversa gli onesti .... E capisci perchè Marchionne & Co si guardano bene dal restare all'interno dei parti confini.

Ecco perchè chiunque metta soldi in una azienda che offre occupazione in Italia, è da benedire e santificare.

A me nulla importa se la proprietà di Ducati va in mano indiana. L'importante è che a Bologna e dintorni, continuino a dare occupazione.

Il Paese prospera non dietro i vessilli dell'italianità. Si prospera generando valore aggiunto.

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

[joe1949]

Con dei governucoli ottusi, disonesti e miopi, chi fa impresa nel Bel Paese è un SANTO ma anche un masochista!
Concordo con depelago

[bim]

E' un investimento elevato
In Italia non lo potrebbe fare nessuno
Fiat no perche e' troppo indebitata
Piaggio uguale
I finanzieri preferiscono investimenti non cosi' elevati, Bonomi stesso la Acquisto' a valore ben piu'' bassi
Solo Luxottica potrebbe farlo.....
C'e' da dire Che in Ducatimil management e' abbastanza stabile, Domenicali li ha visti passare tutti.....

Bonomi adesso e impegnato con Aston Martin che sta rilanciando alla grande....

[dpelago]

Originariamente inviata da bim

E' un investimento elevato

C'e' da dire Che in Ducatimil management e' abbastanza stabile, Domenicali li ha visti passare tutti.....

E' ciò che volevo significare.

Aggiungi che non si tratta unicamente di capitali. Devi avere competenze ed interessi.

Luxottica è un esempio, ma ci sono ( relativamente ) molte realtà quotate in borsa che potrebbero affrontare l'investimento.

Il problema non è unicamente di natura finanziaria; ma devi avere un interesse nello specifico settore di appartenenza.

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

[Bluerrad]

Originariamente inviata da dpelago

Avere soldi, è condizione necessaria e non sufficiente.



[...]



Il Paese prospera non dietro i vessilli dell'italianità. Si prospera generando valore aggiunto.



Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

Amen.

Su tutta la linea.
Ma solo chi lavora a contatto con i veri imprenditori italiani, che non sono quelli che vedete sui giornali, quelli veri sono in azienda a lavorare, può avere lucidità sulla situazione.

Ad oggi un investimento del genere su Ducati, senza sinergie con un gruppo industriale già del settore automotive/moto (progettazione, materiali, marketing, finanza, etc.) è ingestibile da uno qualsiasi dei gruppi industriali italiani finanziariamente in grado di gestire l'esborso.

Può esserci la follia, la cordata che vuole mettersi in pancia il gioiellino, l'appassionato che vuole il giocattolo, ma credo sarebbe un danno per l'acquirente e per l'acquisito.

Rimane Piaggio, Fiat (italiana?)(in passato si era parlato di Interesse per MV Agusta) o la fantasia erotica vestita di rosso, e tutta nuda sotto: Ferrari che si compra Ducati....

Con i bilanci che stanno facendo...