Cardano rotto... sopensioni? Gs1150Adv "Ho fatto casino" e non ci capisco più nulla.

[Kratos]

Originariamente inviata da Paolo Grandi

Se il K è per il tuo peso ed uso (e questo ancora non l'ho capito) probabile che sia diverso (maggiore) da quello originale. Confermi?

.............devi precaricare di meno proprio per via di una molla che ora ti sostiene (di suo) maggiormente.

Si il K è per il mio peso, nel senso che io ho dichiarato al costruttore il mio peso, e come viaggio in moto (strada, bagagli etc) quindi il K deve essere corretto, il deve non è un dovrebbe essere..., ma un deve inteso come responsabilità del costruttore utilizzare una molla per le specifiche che il cliente ha dichiarato, se non fosse così il K sarebbe sbagliato, ma io oltre a fidarmi del costruttore altro non posso fare, in fin dei conti ho acquistato un prodotto "su misura" e confezionato per me.
Molto probabile che il K sia maggiore dell'originale, perchè quest'ultimo potrebbe essere stato progettato per esempio per un peso medio di 80 kg, mentre la molla Bitubo è per un peso maggiore, il mio di 95kg.
Tu dici correttamente che se la molla sostiene di più bisognerebbe agire sul precarico abbassandolo per tornare sulle quote giuste di lavoro. Questo è corretto, ma non agisco forse sul precarico abbassandolo ogni volta che monto sulla moto con i miei 15kg in più? altrimenti perchè inserire una molla specifica per un pilota? evidentemente no, ma allora la molla è sbagliata.
Probabilmente la misurazione del sag avrebbe affinato maggiormente la regolazione.
Vero è che se ho viaggiato con sospensioni originali esauste dove lavorava la molla e basta e con il mio peso di 95kg anche li non avrei dovuto viaggiare in corretto asse, o come dice il mecca Bmw, probabile che si siano create delle "tolleranze" ed una volta inserito l'ammo nuovo si sia creato un nuovo "gioco-forza" che con la normale usura di questo cardano ha portato alla rottura.
O come qualcuno dice, probabilmente la sua storia quel cardano l'aveva fatta.
Non so se i Bitubo è come avere un paletto su per il cu.., ma vi garantisco che ultimamente avverto un certo traffico di mezzi pesanti giù fra le chiappe...
grazie di questi confronti, un quadro generale me lo sto facendo

[Paolo Grandi]

Originariamente inviata da Kratos

Si il K è per il mio peso, nel senso che io ho dichiarato al costruttore il mio peso, e come viaggio in moto (strada, bagagli etc) quindi il K deve essere corretto, il deve non è un dovrebbe essere..., ma un deve inteso come responsabilità del costruttore utilizzare una molla per le specifiche che il cliente ha dichiarato, se non fosse così il K sarebbe sbagliato, ma io oltre a fidarmi del costruttore altro non posso fare, in fin dei conti ho acquistato un prodotto "su misura" e confezionato per me.
Molto probabile che il K sia maggiore dell'originale, perchè quest'ultimo potrebbe essere stato progettato per esempio per un peso medio di 80 kg, mentre la molla Bitubo è per un peso maggiore, il mio di 95kg.
Tu dici correttamente che se la molla sostiene di più bisognerebbe agire sul precarico abbassandolo per tornare sulle quote giuste di lavoro. Questo è corretto, ma non agisco forse sul precarico abbassandolo ogni volta che monto sulla moto con i miei 15kg in più? altrimenti perchè inserire una molla specifica per un pilota? evidentemente no, ma allora la molla è sbagliata...

Credo tu stia facendo un po' di confusione.

Va benissimo se ti hanno venduto un ammo con molla a K adeguato alle tue esigenze. Ovviamente però non potrai comportarti, nelle regolazioni, come facevi con gli originali.

Brevemente: il precarico (compressione meccanica, tramite ghiere o idraulica con manettino, della molla) serve essenzialmente a regolare la quantità di affondamento statico e dinamico della sospensione. Di conseguenza, l'altezza della moto.
La velocità di affondamento ed estensione è invece regolata dall'idraulica.
Quando monti sulla moto con i tuoi 15 kg. in più, non agisci sul precarico, ma sulla molla, provando a schiacciarla. Se è troppo precaricata o se ha un K troppo alto anche senza essere precaricata, la molla non riesci a comprimerla con il tuo peso e la moto rimane alta.
Inoltre, ti allontani dal range di funzionamento della sospensione: la molla si comprime poco anche in marcia, l'idraulica lavora poco, perdi di confort e hai il cardano che è portato a lavorare sempre molto vicino al suo massimo angolo.

A cosa serve dunque la molla specifica per il tuo peso: a farti usare poco o nulla il precarico così, quando carichi il passeggero e magari i bagagli, con una certa quantità di click (di precarico) riuscirai a ritrovare l'assetto ottimale.
Cosa molto difficile con gli ammo originali, idraulicamente all'altezza ma con molla sottodimensionata a queste situazioni.
Non è raro infatti trovare persone che girano con ammo originali e precarico al massimo, senza risolvere i problemi di assetto.

[Soyuz]

Io approfitto :-))

Ieri ho rimontato gli Ohlins a cui ho fatto fare una leggera modifica
In origine monto molla da 160 con idraulica modificata.....perfetta per me, giravo solo con borsa da serbatoio, cartina, antipioggia e guanti di scorta, poi .... sono ingrassato (13kg) mi porto dietro i telai valige (10kg) piastra bauletto/bauletto (9kg) mercanzia varia (6/7kg)
Mi piace guidare con molto precarico al posteriore, non faccio trasferimenti, amo le strade sfasciate .....alla fine mi sono ritrovato a girare costantemente con precarico a due giri dal massimo.....
Ho chiesto di montare la molla da 170, ma mi è stata sconsigliata dal sospensionista e da Andreani...quindi ha solo agito sulla ghiera recuperando secondo lui 2/3 giri di precarico o anche più....

Rifare l'assetto mi sconforta sempre....dopo un paio di uscite metterò mano
Cmq ho preso i carichi statici così come mi ha ridato gli ammo...ad occhio dovrebbero andare bene ...l'idraulica la smanetterò strada facendo e a secondo condizioni......normalmente l'anteriore non lo tocco mai, fin quando non rimbalza la ruota tutto fa brodo.

free sag
anteriore 35 mm
posteriore 5 mm

static sag
anteriore 50 mm
posteriore 10 mm

Non so dove trovare le tabelle degli Ohlins (dovrebbero essere i drs 46) ad occhio mi sembrano buoni ( nulla da correggere....non ho toccato nulla da come me li ha ridati ...ho solo notato che ora ho molti giri di precarico da utilizzare con passeggero ad es )
Forse la moto è un po puntata anteriormente ?? Ma così mi piace....sarei curioso di sapere se cmq sono nel range prescritto da Ohlins....non trovo più nulla

[cotess]

Originariamente inviata da Paolo Grandi

A cosa serve dunque la molla specifica per il tuo peso: a farti usare poco o nulla il precarico così, quando carichi il passeggero e magari i bagagli, con una certa quantità di click (di precarico) riuscirai a ritrovare l'assetto ottimale.
Cosa molto difficile con gli ammo originali, idraulicamente all'altezza ma con molla sottodimensionata a queste situazioni.
Non è raro infatti trovare persone che girano con ammo originali e precarico al massimo, senza risolvere i problemi di assetto.

Do il mio piccolo contributo quotando la considerazione di Paolo Grandi che ritengo importante!

Io ho la stessa moto e stessi ammortizzatori:




A parte il fatto che i miei originali erano alla frutta (70 k circa)....ero stufo, quando in 2 e carichi, di viaggiare sdraiato come su un chopper con tutti i problemi di assetto e sicurezza di cui sopra.

Soluzione adottata(per me): molla con k da 180.....quando sono solo e senza bagagli, precarico a zero e freno idraulico a metà! (la moto assorbe bene ma è oggettivamente piuttosto rigida e reattiva) al resto ci pensano le TKC70 che sono a carcassa rigida ma a mescola piutosto morbida!......quando è ora di caricare moglie o moglie e bagagli allora i clik iniziano a lavorare....comunque mai più di 15 e l'assetto resta molto buono e la moto non si corica. Consiglio: il precarico sempre con moto sul cavalletto centrale e retrotreno scarico se non ci si fa un culo nero e dopo un tot di click il pomello diventa troppo duro e non riuscite più a muoverlo.
spero di esser stato utile.
Un saluto.
Corrado.