Quiz: Per Muntagnin e tutti quelli di QDE - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

dgardel · 04-03-2006, 23:00

Domanda:
Perchè le valvole di scarico sono più piccole di quelle di aspirazione?

Forzaaaaaaaa

(e per par condicio... avantiiiiiiiiii)

p.s. io lo so!
p.s.2 consolatevi TUTTI i meccanici a cui ho sottoposto il test non lo sapevano...
p.s.3 purtroppo anche alcuni "colleghi" progettisti di motori.......

pepot · 04-03-2006, 23:04

perchè ciò che si scarica non è della stessa quantità di ciò che si aspira.............
boooooooooooo credo

Olmolibero · 04-03-2006, 23:04

perchè dopo la combustione c'è meno da scaricare?

dgardel · 04-03-2006, 23:08

Per Pepot ed Omolibero.....

NULLA SI CREA e NULLA SI DISTRUGGE.....

...ma tutto si trasforma.....

ACQUA!

pepot · 04-03-2006, 23:10

entra un liquido ed esce un gas per cui forse lo scarico piccolo aiuta l'espulsione del gas

dgardel · 04-03-2006, 23:14

Quote:

Originariamente inviata da pepot

entra un liquido ed esce un gas per cui forse lo scarico piccolo aiuta l'espulsione del gas

Oceano....

pepot · 04-03-2006, 23:14

Quote:

Originariamente inviata da dgardel

Oceano....

ok vado a nanna...............

Olmolibero · 04-03-2006, 23:15

perchè lo scarico è aiutato dalla pressione esercitata dal cilindro???

mi rispondo da solo :

NO perchè il carico è aiutato dalla decompressione

Gattonero · 04-03-2006, 23:20

Credo:

Perché esiste un punto in cui la valvola di aspirazione non è del tutto chiusa quando si comincia a aprire la valvola di aspirazione e non volendo "richiamare" gas di scarico all'interno del ciclindro, si vuole un passaggio a resistenza maggiore rispetto alla apertura di aspirazione?

Ci ho dato?

dgardel · 04-03-2006, 23:25

H2O per tutti.............

Gattonero · 04-03-2006, 23:36

Per sfruttare al massimo la corsa del pistone verso il PMS evitando di piantar le valvone nel pistone stesso?

Lampi

Viggen · 05-03-2006, 00:49

Quote:

Originariamente inviata da Gattonero

Per sfruttare al massimo la corsa del pistone verso il PMS evitando di piantar le valvone nel pistone stesso?

Lampi

Ma per quello si lavora il cielo del pistone con delle apposite fresature.

Isabella · 04-03-2006, 23:54

Quote:

Originariamente inviata da dgardel

Domanda:
Perchè le valvole di scarico sono più piccole di quelle di aspirazione?

azzardo: forse che la pressione in scarico è maggiore di quella in aspirazione?
ma forse questo è l'effetto, dato che la stessa quantità di fluido, forzata in un diametro minore, ha di sicuro una pressione maggiore.... mah....
PS: quando esce la soluzione al quiz? nel prossimo numero della settimana enigmistica?

Monk · 05-03-2006, 00:05

Perchè si SBRAAAAATTTTTTAAAAAA meglio....

dipiùninzo....

Monk

Viggen · 05-03-2006, 00:46

Mah, la più logica sarebbe quella per cui le valvole di aspirazione devono offrire meno attrito possibile all'aria in ingresso nel cilindro. Valvole più grandi = flusso più rapido ed abbondante (c'è solo un'atmosfera che spinge

).
Allo scarico è diverso: il pistone spinge fuori i gas combusti con vigore e di valvole ne può bastare anche una sola.
Dai Dgardel, stupiscici con una spiegazione più logica...

05-03-2006, 04:29

Quote:

Originariamente inviata da Viggen

Mah, la più logica sarebbe quella per cui le valvole di aspirazione devono offrire meno attrito possibile all'aria in ingresso nel cilindro. Valvole più grandi = flusso più rapido ed abbondante (c'è solo un'atmosfera che spinge

).
Allo scarico è diverso: il pistone spinge fuori i gas combusti con vigore e di valvole ne può bastare anche una sola.

Praticamente una Bibbia .....

05-03-2006, 14:38

x dgardel

Allora i motori sovralimentati hanno le valvole di asp. più piccole???? NO!

Scusa Daniele, ma che c'entra? Più aria entra e meglio è, salvo i limiti citati...

Questo lo gestisci attraverso il "timing" del diagramma di apertura delle camme in termini di durata dell'incrocio.

SÃ¬, d'accordo, ma tempi d'incrocio e sezioni di passaggio vanno insieme.

Ma il risultato è lo stesso = minore area di eflusso = MAGGIORE VELOCITA' (altro aiutino vedi N di Mach)

SÃ¬, sÃ¬, certo... tu parlavi di valvole più piccole, solo per quello...

Numero di Mach? Uhm... è vero...

Azz, non mi ricordo più una sega...

Mi pare di ricordare che il rendimento dipenda anche dal non superamento di un certo indice di Mach (rapporto tra la velocità di efflusso e la velocità del suono). Perché? Credo che sia perché presso il valore Mach la pressione precipita... Quindi le luci d'ingresso non devono essere piccole al punto da accelerare il fluido entrante al suddetto valore critico (che non mi ricordo quanto sia)...

Boh... Dillo tu...

dgardel · 05-03-2006, 14:41

Quote:

Originariamente inviata da Guanaco

x dgardel

Allora i motori sovralimentati hanno le valvole di asp. più piccole???? NO!

Scusa Daniele, ma che c'entra? Più aria entra e meglio è, salvo i limiti citati...

Vero dul diesel che tanto meglio lavora tanto è l'eccesso d'aria, non vero sui benzina che devi stare "in un intorno" del rapporto stechiometrico e hai limiti di detonazione dovuti alla temperatura

Quote:

Questo lo gestisci attraverso il "timing" del diagramma di apertura delle camme in termini di durata dell'incrocio.

SÃ¬, d'accordo, ma tempi d'incrocio e sezioni di passaggio vanno insieme.

Ma il risultato è lo stesso = minore area di eflusso = MAGGIORE VELOCITA' (altro aiutino vedi N di Mach)

SÃ¬, sÃ¬, certo... tu parlavi di valvole più piccole, solo per quello...

Numero di Mach? Uhm... è vero...

Azz, non mi ricordo più una sega...

Mi pare di ricordare che il rendimento dipenda anche dal non superamento di un certo indice di Mach (rapporto tra la velocità di efflusso e la velocità del suono). Perché? Credo che sia perché presso il valore Mach la pressione precipita... Quindi le luci d'ingresso non devono essere piccole al punto da accelerare il fluido entrante al suddetto valore critico (che non mi ricordo quanto sia)...

Boh... Dillo tu...

05-03-2006, 14:44

Quote:

Originariamente inviata da dgardel

Vero dul diesel che tanto meglio lavora tanto è l'eccesso d'aria, non vero sui benzina che devi stare "in un intorno" del rapporto stechiometrico e hai limiti di detonazione dovuti alla temperatura

Ok...

Ho trovato questo:

http://www.mecc.polimi.it/~curami/lezioni/mecc08.pdf

(cercare sotto "Mach")

dgardel · 05-03-2006, 14:46

Quote:

Originariamente inviata da Guanaco

Ok...

Ho trovato questo:

http://www.mecc.polimi.it/~curami/lezioni/mecc08.pdf --> PAG. 6

(cercare sotto "Mach")

ufffff 10 caratteri

bioffy · 05-03-2006, 15:59

Premessa: sono un chimico e non un tecnico di motori...
Premessa 2: non ho avuto pazienza di andare aleggere i link...

Alla domanda iniziale avrei risposto per la minor densità dei gas caldi rispetto a quelli freddi.
Non avrei pensato a discorsi in merito a onde soniche di pressione...

dgardel · 05-03-2006, 14:44

Questa sera posterò la spiegazione

intanto leggete le ultime righe a pag 17.

MAL DI TESTA

mary · 07-03-2006, 08:05

Quote:

Originariamente inviata da dgardel

Questa sera posterò la spiegazione

intanto leggete le ultime righe a pag 17.

MAL DI TESTA

Allora? Questa spiegazione arriva o no?

dgardel · 07-03-2006, 10:25

La spiegazione spero di scriverla questa sera, ma ho Flavia (moglie) in ospedale per sniff sniff

1° insorgenza del diabete.......

PORCA TROI@

augusto · 06-03-2006, 22:28

[QUOTE=dgardel]Domanda:
Perchè le valvole di scarico sono più piccole di quelle di aspirazione?

Boh!... e io che credevo che fossero più grandi!!!