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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 07-06-2016, 16:58   #176
DvD
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Visto che due moto appaiate non ci possono andare la logica è corretta. Che consumino meno asfalto però è altrettanto vero. Che poi i caselli telepass spesso mi facciano viaggiare gratis tra lodi e milano perche non rilevano il mio passaggio ben venga
Per il resto se sti "gestori" hanno il tutor che mi rileva non vedo perche non riesca il varco telepass

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Vecchio 07-06-2016, 17:42   #177
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La logica dello spazio orizzontale è superata: il principio generale anche per i servizi pubblici è che paghi in rapporto ai costi del "servizio", tanto è vero che la tariffa autostradale e il suo adeguamento annuale (chissà perché sempre in aumento, nonostante, in questi anni, prezzi fissi, anzi in calo dei prodotti petroliferi e loro derivati, v. asfalto) tengono in considerazione spese di manutenzione, investimenti e miglioramenti, addirittura con riferimento all'aumento della "sicurezza".

Poiché credo che i pedaggi dell'autotrasporto pesante abbiano ancora un "trattamento di favore" e che quindi, correlativamente, le tariffe auto siano già più alte di quello che dovrebbero essere per compensare questo "favore" all'autotrasporto, ecco allora che le moto non solo pagano ingiustamente come le auto ma addirittura partecipano alla compensazione delle tariffe di favore ai camionisti.

La verità è che rendere eque le tariffe moto comporterebbe spese di adeguamento del sistema di esazione e dei caselli che le concessionarie (private) autostradali non intendono affrontare.
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Vecchio 07-06-2016, 18:04   #178
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Un esempio, il primo capitato sottomano:

Direttiva CEE 93/98 del 25 ottobre 1993 su tasse, pedaggi e diritti d'utenza per gli autoveicoli per il trasporto merci

La Direttiva, che deve essere recepita entro il primo gennaio 1995, riguarda solo gli autoveicoli per il trasporto merci ed è finalizzata ad istituire e armonizzare le modalità di imputazione dei costi delle infrastrutture per eliminare distorsioni della concorrenza.
E' prevista in via obbligatoria solo la "tassa sugli autoveicoli", per la quale sono fissati valori minimi, mentre "pedaggi" e "diritti d'utenza" possono o meno essere applicati, ma in caso positivo devono rispondere alle condizioni della Direttiva.
In particolare:

Pedaggi
Gli Stati membri possono mantenere o introdurre pedaggi per: autostrade (come definite dalla stessa Direttiva), altre strade a corsie multiple di caratteristiche analoghe, ponti, tunnel, valichi di montagna e, a particolari condizioni, altre strade.
Le aliquote, basate sulla distanza percorsa e la categoria dell'autoveicolo, sono connesse ai costi di costruzione, esercizio e sviluppo della rete d'infrastrutture.
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Vecchio 07-06-2016, 18:25   #179
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Un'altra questione sarebbe domandare se e quando i guard rail autostradali - tenuto conto delle tariffe d'oro e dei fatturati in monopolio delle concessionarie - saranno sostituiti con quelli conformi alla ultima, relativa normativa tecnica.
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Vecchio 07-06-2016, 18:43   #180
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Cercando nei meandri..... Intanto il criterio asse sagoma di cui al decreto interministeriale citato da Autostrade non pare applicato a tutte le autostrade:

Del. CIPE 8.8.1995, Tariffe autostradali: parere reso in attuazione della deci-sione n. 172/95 del Consiglio di Stato
.....................
Considerato quindi che l’estensione del sistema di classificazione dei veicoli denominato “assi-sagoma”, disposta con il citato decreto interministeriale del 19.12.1990 n. 2691, ha interessato solo alcune delle tratte autostradali delle quali è stato applicato l’aumento medio del 4% di cui al decreto interministeriale annullato e che per dette tratte l’introduzione del nuovo sistema ha comportato un incremento medio dei proventi netti dell’1.25%;
Ritenuto che le tariffe fissate in attuazione dell’annullato decreto per le autostrade interessate dalla modifica del sistema di classificazione di cui al punto precedente debbano essere adeguatamente rideterminate;
Ritenuto che per le stesse autostrade debbano essere rideterminate anche le tariffe applicate in attuazione del decreto interministeriale del 23.12.1991 n. 2/3173 in quanto l’aumento è stato calcolato sulle tariffe di cui sopra;
Considerato che l’art. 11 della citata legge n. 498/92, proseguendo quel processo di progressivo sganciamento delle tariffe dai vincoli della politica antinflattiva già avviato dall’art. 11 della legge 407/1990, ha demandato a questo Comitato l’emanazione di direttive, tra l’altro, per la revisione - a decorrere dal 1994 - delle tariffe autostradali, sulla base degli elementi nella norma stessa indicati e tra i quali sono ricomprese “le variazioni del costo della vita”;
Considerato che, a decorrere dall’anno 1994, questo Comitato ha stabilito gli aumenti tariffari sulla base dei nuovi criteri dettati dall’art. 11 della L. 498/92, assumendo il valore tariffario preesistente come semplice componente monetaria dei nuovi livelli fissati;
Ritenuto di confermare le determinazioni in tal senso assunte anche alla stregua di un’autonoma ride-terminazione effettuata con riferimento al livello degli adeguamenti tariffari all’epoca maturati dalle Società autostradali, secondo i dati confermati dalle risultanze della ricordata istruttoria tecnica svolta dall’ANAS e tenuto altresì conto dell’esito degli arbitrati nel frattempo conclusisi favorevolmente per l’Amministrazione;
Ritenuto che, in ogni caso i livelli tariffari conseguenti all’adeguamento di cui al punto precedente sono giustificati dalla necessità di recuperare, ancora una volta solo parzialmente, l’aumento del costo della vita che dal 1.1.1992 al 30.6.1993 è stato dell’7,09%;
Udita la relazione del Ministro dei lavori pubblici;
Delibera

1 - di esprimere parere favorevole in ordine all’aumento delle tariffe di pedaggio autostradale nella misura del 4% medio a decorrere dal 15.1.1991, in linea con gli indirizzi di politica economica definiti dal Governo per il 1991 ed in luogo di quanto già previsto dalla delibera CIP n. 6/A/1990 del 18.12.1990, in parti-colare stabilendo:
 per le autostrade non interessate alla modifica del sistema di classificazione dei veicoli stabilita con il decreto interministeriale del 19.12.1990, n. 2691, un aumento in misura uguale a quella già fissata con il decreto interministeriale dell’11.1.1991 n. 97 e fermo restando che l’aumento medio del 4% non è applicabile alla Società SAM ed ai Consorzi per le autostrade MESSINA-PALERMO e MESSINA-CATANIA, nonché alla SOCIETÀ TANGENZIALE DI NAPOLI come affermato in sede giurisdizionale;
 per le autostrade interessate dalla modifica del sistema di classificazione dei veicoli disposta con il decreto interministeriale 19.12.1990 n. 2691,................

Il che sembrerebbe di per se discriminante per gli utenti. Forse si dovrebbe chiedere all'AISCAT (http://www.aiscat.it/) il testo del decreto o almeno l'elenco preciso delle tratte autostradali a cui si applica.
Così.. almeno per cercare di entrare un po' di più nel merito..... 'Sto decreto non lo trovo. insisterò...
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Vecchio 07-06-2016, 19:10   #181
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I decreti interministeriali non sono obbligatoriamente pubblicati nella Gazzetta ufficiale. Vediamo se un mio segugio lo rimedia. Se non ci riesce lui, bisogna andare alla "fonte: Anas, Ministero lavori pubblici, Cipe.
Possibile che non ci sia qui nessuno dell'Anas, che ha sedi e uffici in tutta Italia?
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Ultima modifica di IlMaglio; 07-06-2016 a 19:13
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Vecchio 07-06-2016, 19:17   #182
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predefinito Piccoli boicottaggi autostradali

  • se non si ha il telepass, chiedere sempre lo scontrino (magari lasciandolo cadere per terra), in modo che debbano affannarsi a rimettere i rotoli di carta
  • se si paga con tessera, usare carta di credito e non bancomat, in modo che non abbiano i soldi immediatamente e che voi abbiate invece preciso riscontro cartaceo sull'estratto conto della carta di credito.
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Vecchio 08-06-2016, 17:23   #183
robiledda
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... l'altro "boicottaggio autostradale" è:
non usare l'Autostrada!!!
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... la vita ti sorprende quando sei occupato a fare altro
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Vecchio 08-06-2016, 17:36   #184
Murdoch
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Rispondo a chi dice non usate l'autostrada: ma secondo voi se una persona ha poco tempo a disposizione e tanti km può permettersi di non usarla?

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Vecchio 09-06-2016, 07:56   #185
iteuronet
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Quote:
Originariamente inviata da Murdoch Visualizza il messaggio
ma secondo voi se una persona ha poco tempo a disposizione e tanti km può permettersi di non usarla?

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Presente.Ovviamente se uno si deve spostare per lavoro la vedo dura.Ma stiamo parlando non di auto ,ma di moto.Personalmente usando la moto a scopo ´ludico´modulo vacanze e giri basandomi su percorsi alternativi a quelli autostradali.Con la mia compagna,fissata con l ˇItaglia e con 20 gg di ferie l ´anno,ne getto via 5 solo per arrivare in Toscana.Fanculo il ponte Europa e la A22.Certo é che se uno vuole andare a Capo Nord in 10gg deve stare muto e rassegnato.Ma il perseguimento dell ´obiettivo finale,tramite tappe forzate,non fa parte della mia filosofia del viaggiare in moto.
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Vecchio 09-06-2016, 14:00   #186
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...dai ragazzi cerchiamo di essere obiettivi....NESSUNO di noi esce il mattino per farsi un giretto e prende l'autostrada...è ovvio. Purtroppo la mancanza di tempo attanaglia molti e se vuoi fare un bel giro nei 15....20 gg di ferie che hai e stare fuori una settimana sei costretto a fare qualche tratto di autostrada. Cmq hai ragione iteuronet, ognuno di noi ha una filosofia del viaggio ma questo non vuol dire che il prezzo delle autostrade sia equo per le moto
sarebbe come dire non mi frega se aumentano i medicinali tanto io non mi ammalo.....
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Ultima modifica di moretto; 09-06-2016 a 14:03
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Vecchio 09-06-2016, 14:25   #187
piegopocopoco
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Quote:
Originariamente inviata da bobo1978 Visualizza il messaggio
Gentile Cliente,

in merito alla Sua richiesta desideriamo informarLa che le
Concessionarie autostradali sono tenute ad applicare quanto
stabilito dal Decreto Interministeriale n. 2691 del 19 dicembre
1990, che a partire dal 1 gennaio 1991 ha introdotto sull?intera rete
nazionale a pedaggio il sistema assi-sagoma.
.
ecc ecc


Stessa risposta......
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Il mondo è un libro ma se non viaggi ne conosci solo una pagina (A.d'Ippona)
piegopocopoco non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-06-2016, 14:44   #188
marobubu
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Anche a me qualche minuto fa hanno dato la stessa risposta...... Continuate a tartassati di emails!!!!

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Vecchio 09-06-2016, 14:57   #189
wgian1956
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fatto.................
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Gianluigi
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Vecchio 09-06-2016, 15:34   #190
crying_freeman
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mandata anche io
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Vecchio 09-06-2016, 21:51   #191
Pinlock
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A me nessuna risposta finora


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Vecchio 10-06-2016, 07:20   #192
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Col GS è impossibile andare in autostrada.
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Vecchio 10-06-2016, 11:46   #193
orsogrigio
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fatto sui vari indirizzi del ministero.
Attendo uficialmente se è il caso di trasmettere il messaggio anche alle redazioni delle trasmissioni televisive, come qualcuno ha già fatto.
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orsogrigio - multistrada di briscola
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Vecchio 11-06-2016, 21:50   #194
moretto
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@orsogrigio....no....le redazioni no.....non penso che siano state chiamate in causa.
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Vecchio 12-06-2016, 21:19   #195
Ziofede
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Fatto.....
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L'ultima vera GieSse.
Ziofede non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 12-06-2016, 21:33   #196
edramon
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fatto, speriamo
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Vecchio 13-06-2016, 16:32   #197
brucia
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Fatto or ora
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Ancillotti 50 Scarab - P200E - SV650 - F800S - Rockster 80°
brucia non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 13-06-2016, 23:33   #198
vittohobie 16
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Fatto sia su FB che alle mail riportate
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vittohobie 16
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R1200GS 30th Years
vittohobie 16 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 14-06-2016, 09:26   #199
ireland
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Inviate ora
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Vecchio 15-06-2016, 08:42   #200
willy999
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ci sarebbe anche questa iniziativa di Motociclismo. Fatto!
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Alfredo
Yamaha Tracer 9GT My 2021 (ex BMW R 1200RT - My2008).
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