Moto (ed auto) storiche: Fine dei giochi? Parte IV

[aresmecc]

@ enzofi , ma ti pagano x rompere i coglioni su sto 3d da pagine e pagine , perchè forse da solo non ci arrivi.

[Enzofi]

Mettimi tra gli ignorati se non gradisci leggermi. Me ne farò una ragione

[brag]

Molti provvedimenti economici vengono presi solo per far quadrare i numeri della finanziaria che viene presentata all' UE.

Poi di quello che succede non frega niente a nessuno ... nella prox finanziaria si cambiano i numeri ed il gioco ricomincia

[PMiz]

Sono ovviamente d'accordo con Aspes ... si tratta solo di buon senso ...

Se modifichi lo "status quo" fiscale perche' ritieni vi sara' un beneficio e poi invece ottieni un "maleficio", come si puo' sostenere che e' stata una azione corretta?



Comunque, visto che e' ritornato a galla questo thread (che al tempo mi ero pregiato di aprire), mi potreste riassumere se io, residente in Lombardia e proprietario di un'auto "storica" (del 1990), regolarmente iscritta ASI da circa 3 anni, dovro' sganciare o meno dei soldi?

[rsonsini]

Originariamente inviata da Enzofi

faccio un passo avanti. Sono stati spesi centinaia di migliaia di euro per recuperare i cadaveri di 300 migranti affogati in un barcone. Valeva la pena nell'ottica di costi / benefici ?

Mi sembra un esempio completamente non correlato. È ovvio che nell'intervento umanitario il controvalore è rappresentato da vite umane.
Non penso che ci vorremo mettere qui a quantificare, no?

EDIT:

Mi correggo per correttezza senza levare quello che avevo sbagliato a capire.
Pensavo ti riferissi a migranti vivi.
Cambia il concetto, ma non il risultato: se sai che ci sono 300 cadaveri e un relitto in mare li devi recuperare, non puoi abbandonarli alla corrente.

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[R90S]

Ragazzi, non mischiamo le mele con le pere, ma soprattutto non facciamo confusione tra temi finanziari e temi etici.
Aggiungo che un po' di calma non farebbe male, se no finisce che chiudiamo il thread, e sarebbe un peccato visto il suo interesse (almeno finché si resta nel seminato). Grazzzz

[tobaldomantova]

Originariamente inviata da brag

Molti provvedimenti economici vengono presi solo per far quadrare i numeri della finanziaria che viene presentata all' UE.

Poi di quello che succede non frega niente a nessuno ... nella prox finanziaria si cambiano i numeri ed il gioco ricomincia

Questa è,purtroppo, la verità. La pura teoria dei numeri sulla carta, vince contro il reale buon senso. Il rammarico è che,sicuramente, chi ha "inventato" sta cosa, sa benissimo che si tratta di un autogol. Per non parlare del calpestio dei diritti acquisiti......

abeh dai, siamo arrivati a tirare in ballo il costo economico di recuperar cadaveri in relazione ad un discorso sulla tassazione di auto vecchie, come se fosse lo stesso campo di gioco. Avessi saputo prima della funzione del forum di non vedere i messaggi di qualcuno, mi sarei risparmiato di leggere certe demenzialita.. ma ne approfitto subito subito adesso.

[Absotrull]

Certi provvedimenti sono imposti dalla politica per ragioni proprie (per lo più demagogiche).

Ma pensate davvero che le menti raffinatissime che lavorano al MEF (Ministero dell'Economia e delle Finanze) non sapessero che il superbollo sulle auto "di lusso" e la tassazione delle "storiche" avrebbero prodotto un saldo negativo sulle entrate dello Stato?

L'etica lasciamola alla sfera del trascendente perchè non tocca nè il MEF (che si occupa di numeri) nè la politica (al di là degli sbandieramenti di facciata).

[er-minio]

1) enzofi: ma che cacchio c'entra quello che hai scritto?
2) aresmecc: con calma e cortesia

[rasù]

Originariamente inviata da Absotrull

Ma pensate davvero che le menti raffinatissime che lavorano al MEF (Ministero dell'Economia e delle Finanze) non sapessero che il superbollo sulle auto "di lusso" e la tassazione delle "storiche" avrebbero prodotto un saldo negativo sulle entrate dello Stato?

credo al ministero abbiano fatto un conto delle auto di lusso immatricolate, hanno contato i maggiori introiti fiscali dovuti al superbollo (sovrattassa x numero veicoli), messo il cifropne totale tra gli attivi di bilancio preventivo, lavoro finito, erano le 15:00 di mercoledì, iniziato weekend

[squalomediterraneo]

Volendo dare per buona la teoria del fine settimana, ma a distanza di anni, fare un passo indietro e sanare il bilancio no ?!

Originariamente inviata da squalomediterraneo

Volendo dare per buona la teoria del fine settimana, ma a distanza di anni, fare un passo indietro e sanare il bilancio no ?!

mi sa che riconoscere i propri errori, e soprattutto porvi rimedio, non sia tra i punti forti della politica italiana.

[squalomediterraneo]

Però a distanza di anni, ora non so se proprio nel caso specifico, cambiano i personaggi, e l'occasione sarebbe ghiotta per infangare il precedente...solo che sono troppo presi a fare cortile senza concludere nulla se non dei danni che noi rimediamo a suon di euro e fatica.

[R90S]

Non c'è una lobby di "collezionisti di auto ventennali" in parlamento, per cui fregauncasso a nessuno...
E poi, da un parlamento che si autoassegna milioni di rimborsi come fossero fazzolettini, cosa possiamo pretendere?
http://it.ibtimes.com/rimborsi-elett...natale-1429847

[BUGS]

PMiz
Per ora non si paga nulla.
Confermatomi da Aci e regione Lombardia tramite la mail pronto bollo.
Per il 2016 vedremo se cambierà qualcosa


"inviato con quello che capita"

[Karlo1200S]

La Regione Lombardia ha confermato esenzione per il 2016, ma andando contro ad una legge nazionale e relative interpretazioni, succederà un casino all'italiana...

[R90S]

Infatti... e temo che il casino riguarderà anche le altre regioni che hanno voluto fare di testa loro... mi sa che ne vedremo delle brutte!

[Smarf]

in Abruzzo non sanno rispondere... dicono di aspettare (la Befana?)

[RedBrik]

Anche a distanza di anni non si recupera più.

Le macchinone sono tutte partite per l'estero e non le compra più nessuno per la paura di farsi inculare...

Originariamente inviata da RedBrik

...le macchinone sono tutte partite per l'estero e non le compra più nessuno per la paura di farsi inculare...

siamo maestri a deprimere settori interi di economia. MAESTRI.
Per far contenti quelli che volevano la "caccia al macchinone e alle barche"
Gente che sta in libreria come un cane in chiesa, visti i risultati.

[R90S]

C'è anche da dire che - in alcuni casi di auto particolari - "fatta la legge, trovato l'inganno": c'è chi ha intestato il macchinone a società o prestanome esteri, per esempio, oppure a residenti in regioni come la Lombardia...
Ovviamente, non la Ritmo o la Kadett, ma alcuni casi di Porsche o altre supercar ventennali sono noti...

[squalomediterraneo]

Però se poi in Lombardia sono costretti a pagare lo stesso hanno preso una bella fregatura, perchè il passaggio di proprietà ritengo che sia corposo.

Inoltre risulta comunque un proprietario in più, che talvolta può pesare in sede di valutazione.

[R90S]

Originariamente inviata da squalomediterraneo

P
Inoltre risulta comunque un proprietario in più, che talvolta può pesare in sede di valutazione.

Sulle storiche, poco o niente...

[Sgomma]

Originariamente inviata da Enzofi

faccio un passo avanti. Sono stati spesi centinaia di migliaia di euro per recuperare i cadaveri di 300 migranti affogati in un barcone. Valeva la pena nell'ottica di costi / benefici ?

Una norma fiscale viene pensata con l'obiettivo di generare, possibilmente secondo criteri di equità, un preciso gettito fiscale, che va (o dovrebbe andare) a vantaggio della comunità, e tra gli obiettivi deve sempre contenere quello di non generare effetti depressivi sull'economia, proprio per non creare alla comunità stessa più danni che benefici.
E ci si aspetta pertanto che chiunque, a prescindere dal suo stato sociale e credo politico, possa ed abbia interesse a valutare la bontà di una norma fiscale considerando la distanza dei risultati generati rispetto agli obiettivi iniziali.

Ora...Pensare che le giustificazioni poste alla base di una spesa economica sostenuta per il recupero di cadaveri di migranti affogati, (e ce ne sono molte: umanitarie, identificazione dei deceduti, doveri civili verso i familiari, risarcimenti e responsabilità legali ecc.), possano essere allo stesso modo portate a giustificazione di un sistema fiscale che colpisca i veicoli storici anche se poi risulta essere controproducente sul piano delle entrate, è quanto di più "triste " mi sia capitato di leggere in questo forum!!