Flop KTM?

[chuckbird]

Si infatti, e dopo che presentano la Honda AT, la CT la possono tranquillamente mandare fuori produzione.

[Luponero]

Originariamente inviata da rsonsini

Però se poi ondeggia, le borse fanno cacare, è come guidare una terrina di gulasch... È una superiorità un po' inutile, no?

Si, è quello che mi fa arrabbiare, anche se non si è capito se colpisce tutte le 1290.
Tutte le prove la dipingono come la moto da battere.

Originariamente inviata da asderloller

ma va, i cosiddetti power user che sanno ste cose sono una infinitesima percentuale.....

su questo concordo,
quindi perché gli altri non la comprano, come non comprano altre dirette concorrenti?

e Ktm è un marchio conosciuto, un po "sbilanciato", ma conosciuto da diverse generazioni



io sostengo la cosa più semplice soprattutto in relazione al prezzo,

nel senso che se devo prendermi un scooter per un uso giornaliero, anche se non mi fa impazzire come linea e per quello che costa lo prendo

se voglio divertirmi con una motina divertente ed efficace, anche se non mi fa impazzire come linea e per quello che costa la Duke 390 la prendo


ma quando parliamo di 16-18-20 mila € sta moto con tutta la sostanza e prerogative che possa avere ogni volta che si apre il garage penso che prima di tutto deve piacere solo nel guardarla da ferma e spenta



e il Gs, per tutte le questioni discusse 1000 volte, alla fine della fiera per la stragrande maggioranza che manco sa di tutte le grane granette che si è portata dietro, è una moto che piace

vuoi per il marketing, di conseguenza fa figo

vuoi perché comunque ha una linea tutta sua e riconoscibile da qualsiasi angolazione, un merito che oggettivamente gli riconosco ed a molti di coloro che spendono certe cifre gli piace l'idea di farsi "riconoscere", del tutto legittimo

vuoi perché sfrutta la nomea delle auto

vuoi per qualsiasi altra cosa.....

comunque piace più di tutte le altre


le Ktm Adv piacciono meno


per me è tutto qui

[Luponero]

E' vero.
Però noi italiani siamo un po' particolari.
Fuori dai confini vedi moto di tutti i tipi, da noi ormai è quasi monotono.
Il problema è un altro e la domanda non è retorica, ma sta GS è veramente migliore delle altre?
Di certo è un'ottima moto, su questo non si discute, ma è più affidabile di una Ducati o una KTM?
I materiali e i componenti sono migliori?
Credo che la risposta sia no, però nell'insieme (o nell'immaginario) sembra essere quella più amata.
Poi c'è il discorso usato, una GS con 70.000 km la rivendi, una Ducati o una KTM?

[67mototopo67]

Per quanto mi riguarda (parlo da mototurista), non la considero (vale anche per la Multistrada), perchè non ha il cardano e perchè ai 150 cv, preferisco un motore che tira regolare già dai 2000 giri...solo l'Explorer e il GS hanno queste caratteristiche...va beh, anche il Supertenerè, ma la sto dando via perchè ha un erogazione talmente piatta che ci si annoia!

[Mikey]

Anche la CT, direi

[67mototopo67]

..vero anche la CT...quella però non mi piace

[Mcfour]

Originariamente inviata da noiseiskinky

Se al GS si contrappongono la Supertenere', i 1x90 KTM, la CrossTorurer, la Stelvio: tutte queste sono state dei flop, per ragioni non diverse dal motivo per cui l'iphone definisce una categoria e un riferimento: c'e' la bonta' del prodotto, l'immagine costruita in tanti anni dal marchio, la rete assistenza, il servizio piu' o meno luccicante (ma cmq non privo di sostanza) dato al cliente, il senso della continuita', l'entrata in un ecosistema che e' onnicomprensivo.

Non e' necessariamente il prodotto migliore, e quelli di KTM non sono necessariamente prodotti inferiori, ma in qualche modo lo e' tutto quello che ruota intorno al prodotto.

Credo che la capacita' oggettiva di decidere su un modello di un marchio anziche' quello di un altro sia prerogativa di pochi motociclisti, che magari scelgono comunque alla fine delle loro valutazioni il GS. Ma in motissimi casi vince l'insieme dei valori (immagine, brand, classe, premium, status e tutta una serie di aggettivi motivanti) attribuiti al GS che ne hanno fatto un accessorio esclusivo prima ancora che una moto.

Le altre sono "semplicemente" e "soltanto" delle ottime - piu' o meno - moto.
E KTM, ribadisco, in questo preciso momento e' per me in un limbo in cui sperimenta moto "normalizzate" da una parte (esteticamente ad esempio) unite all'esuberanza che le ha sempre contraddistinte per la sua natura racing (motore da 150cv). Ed e' difficile da questo punto di vista arrivare a un grosso numero di clienti che ha invece hanno in testa un'icona.

Mi ritrovo fortemente con questo pensiero...

[Luponero]

Eppure la Multistrada, più vicino alla KTM che non alla GS, vende!

[Mcfour]

Originariamente inviata da Paolo_yamanero

Non esasperiamo il "bella o brutta" perchè andiamo su valori soggettivi.

La moto più venduta da anni, la GS, non è che poi sia quel tal mostro di bellezza.

Ci sono della ragioni tecniche, emozionali, di immagine e anche ragioni imponderabili che determinano il successo di uno o di un altro modello.

Prendiamo ad esempio la Guzzi Stelvio NTX
Bella o brutta a parte (perchè io la trovo migliore del GS esteticamente) è una moto presentata nel settore che era quello trainante delle vendite di moto, scopiazzando il GS di allora, con serbatoio da 32 litri senza gli ingombri di GS Adv, ruote a raggi, marchio che ha un suo seguito
...

Un pò meno in questo....
caro Paolo, il bello ed il brutto non sono valori assolutamente soggettivi.
Lo scopo di un designer è quello di creare, nella maggior parte dei casi, linee armoniche, ovvero creare oggetti con delle linee/forme che possano suscitare sensazioni piacevoli.
Ora se il GS suscita queste sensazioni a più persone, è probabile che la sua linea sia probabilmente stata più azzeccata di quella della Guzzi Stelvio... o no?



il colore arancio è puramente casuale...

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da Luponero

Eppure la Multistrada, più vicino alla KTM che non alla GS, vende!

sono immaginari diversi, la multistrada e' un SBK alta, e' una ducati, e' rossa, e' bella e italiana per definizione, e' ignorante ed elegante allo stesso tempo ecc ecc, c'e' una forte continuita' tra il mondo delle corse e la MTS, ha dato la stura a tutti quelli che "vorrei la sportiva italiana, ma rinuncerei a troppe cose.. .ma finalmente c'e' la MTS", c'e 'in piu' un cambio di marcia nella MTS 1200, Ducati s'e' rinnovata profondamente e ha lavorato sulal sua rete e sulla sua produzione alla maniera dei tedeschi, posizionando il marchio in un modo efficacissimo, non piu' arrangiato, non hai piu' la sensazione di aver a che fare con un concessionario-salumiere se entri in un conce Ducati

tutte cose che a KTM mancano ancora, ma sorapttuto, credo, c'e una forte discontinuita' tra le attuali adventure e la storia delle sue adventure. Qui parlo per me, ma il fascino che suscita su di me il 990 mi si smoscia parecchio quando vedo il 1190. intuisco sia una gran moto (al netto dei problemi), ma se la guardo non la riconosco, non le riconosco una storia, niente di evocativo, niente che scateni la mia fantasia di rallista fallito.

Se guardo una BMW, anche se il nuovo adventure che per me e' un altare barocco su due ruote, continuo cmq a vederci la sua storia, l'eco dei grandi viaggi e dell'epica dei raid africani.

solo che non mi piace

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da Mcfour

Ora se il GS suscita queste sensazioni a più persone, è probabile che la sua linea sia probabilmente stata più azzeccata di quella della Guzzi Stelvio... o no?

pero' se prendi la piu' arrangiata delle stelvio magari vinci facile

ma se scegli i colori giusti (e i colori sono un processo non banale nella definzione di un prodotto)

[Mcfour]

Ok, un attimo OT, e mettiamo l'immagine intera però...





Va bene nera?



La guzzi un marchio storico... da bambino sbavavo per l'850 le mans... poi però ho comprato il GSX750 R
Questo per dire di fare attenzione a non sottovalutare quello gli occhi vedono...
perchè alla fine della fiera... quella che andiamo a prendere in garage ci deve piacere...

[Pacifico]

Se la BMW producesse il GS ma la distribuzione fosse come quella KTM ne venderebbero due...

[noiseiskinky]

Originariamente inviata da Mcfour

Ok, un attimo OT, e mettiamo l'immagine intera però...

scusa eh, continui a mettere la "vecchia stelvio"




per inciso, a me non piace nessuna delle due (sono guzzista, ma non amo la Stelvio)
pero' tra le due trovo che il GS sia piu' pacchiano: spero che il fatto che si tratta di un'opinione personale sia scontato

[Mcfour]

Ho messo la vecchia Stelvio con la vecchia GS Adventure, nella seconda immagine.
E non è che quella nuova sia tanto diversa...
Fine OT

[Viggen]

Originariamente inviata da asderloller

insomma ti piace la carota che ti sbrega il culo... capito

Carota in resta lascia che ti piglio che ti faccio vedere!!!
Mi è venuto in mente quando all'asilo ho piantato nel culo di un mio compagno una carota di plastica...
Peccato che era un grosso bullo e mi sfondò di mazzate...
Sono OT?

[bias]

La mia GS gialla è proprio bella!

[bim]

Ho visto ieri la 990 adventure, quanto è' evocativa.....mi fa venir voglia di possederla ...
1050, 1190,1290 no
E probabilmente capita ad altri
Dimenticavo, di ktm ne ho gia' comprate 3,
E non appena Ducati uscuira' col superstreetfighter dimenticheremo anche il Superduke 1290
Ciao
Bim

[Boxerfabio]

Questo quanto succede nei conce ktm:
1190r: è bella e basta. Bella e basta. Ok la prendo. Caxxo ma le sospensioni sono manuali. Volevo i passo-passo. Ma la ruota dietro come mai è così sottile? Volevo il 190, ho bisogno di appoggio, io. Va bè ci salgo. Minchia oh ma è alta! Appoggio con le punte e mi fa male il ditone. In più la panza tocca sul serba e non arrivo bene al manubrio...Niente dai.
1190s: Ci tocco! Gomma larga! Sospensioni elettriche! Oh ma la ruota davanti sembra così piccina. Va be dai.. Mi scusi, a parte queste due colorazioni qua esposte che fanno cagare, ce la ha anche da farmi vedere di un bel colore?!?..... Niente dai
1290ADV: bbbbellllla bianca! Mizzega fullllll optional proprio. 160cv wooooooooowwwwwww!!! Stavolta ci siamo! E vè che belli i faretti di profondità integrati. Sai che figurone in giro in città di giorno con tutto acceso! Stavolta ci siamo dai...No guardi scusi se mi intrometto ma quelli non sono fari di profondità. Normalmente sono sempre spenti. Si accendono solo oltre una certa inclinazione per illuminare meglio l'interno curva............ Niente dai

[MUMU]

ma se vanno via come il pane, ma quale flop!!!!
7gg di inserzione
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=444087

a 13900 €...

[Paolo_yamanero]

Originariamente inviata da UMUM

ma se vanno via come il pane, ma quale flop!!!!
7gg di inserzione
...

Questo è il fatto.
Ora bisogna vedere come interpretarlo.

Potrebbe essere un titolo così:
" Le KTM 1290 vanno via come il pane!! Dopo soli 7 giorni dall'inserzione subito trovato un nuovo acquirente!"

Oppure potrebbe avere un taglio così:
" Flop delle KTM 1290! Comprate a marzo del 2015 e svendute a settembre dello stesso anno! Problema di calore o paura da ondeggiamenti?"

[rsonsini]

Svenduta cosa che non ci ha perso neanche l'iva?
Aggiungo: rettifico, ci ha perso poco meno dell'iva sul prezzo d'acquisto.
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[Pacifico]

mimchia... Da una inserzione di uno che vende per aver sbagliato moto ci costruite una analisi di Marketing? Ahahahahahahah!