Africa Twin 2015 [parte III]

[paolo b]

Originariamente inviata da bela

(..) credo che 110 /120 cavalli siano necessari , non solo per camminare ma anche per sorpassare in quarta o quinta senza scalare quando si è a pino carico (..)

Imho non bastano nemmeno quelli..

[Dario C.]

A me sembra che questa nuova africa abbia davvero tante carte in regola. A partire dalla tecnologia applicata al nuovo motore. Vogliamo parlare del doppio contralbero antivibrazioni e della doppia catena di distribuzione? Oppure del cambio in presa diretta simile a quello dei CRF?

Secondo me ne uscirà una moto meccanicamente molto interessante. Chiaramente ci sarà dell'elettronica, ma non credo che sarà invasiva come qualcuno della concorrenza.

[chuckbird]

Si parliamone perché l'argomento mi interessa.
Cosa è questa doppia catena di distribuzione e a che serve?

[ironman]

Premetto che la nuova AT mi piace e molto, ma mi domando: se si fosse chiamata, ad esempio, Super Transalp, avrebbe avuto tutto questo richiamo?

Forza Roberbero!

[bobo1978]

Originariamente inviata da Dario C.

A me sembra che questa nuova africa abbia davvero tante carte in regola. A partire dalla tecnologia applicata al nuovo motore. Vogliamo parlare della doppia catena di distribuzione? Oppure del cambio in presa diretta

Praticamente un Piaggio Ciao

[BarbaBertu]

scusate, ma da quanto leggo secondo me non è passato il mio messaggio.

io non ho mai detto che i cv, la cilindrata, ecc siano pochi in ASSOLUTO, dico solo che purtroppo, per questioni di marketing (che nelle vendite è l'unica cosa che conta) sono valori veramente bassini e temo non la portino a competere seriamente con le altre maxi del segmento con le quali si paragona...

sono solo illazioni mie, magari mi sbaglio.

[Fagòt]

Originariamente inviata da pancomau

forse mi son perso qualche passaggio... ma ancora nessuno che dica che non si può riparare da soli in mezzo al deserto?

La camera d'aria senza problemi... il resto non saprei. Quanto costa un DCT di ricambio da portarsi dietro?

[bela]

Se fosse un bicilindrico ma non in parallelo basterebbero anche 100 cv.......ricordo che il vfr aveva 100 cv , aveva 4 cilindri ma visto che era a V aveva una coppia ai bassi quasi come quella del Gs .....

qualcuno spiega perché il bicil. parallelo fa cagare?

per dire....

[nicola66]

Originariamente inviata da Dario C.

Vogliamo parlare del doppio contralbero antivibrazioni

ok parliamone.
a cosa servono?

[CAVALLOGANZO]

Originariamente inviata da nicola66

ok parliamone.
a cosa servono?

A smorzare vibrazioni che non dovrebbero esserci?

[marcobarry]

Originariamente inviata da diavoletto

ripeto con altre parole .....


Se uno prende una moto per divertirsi ..anche in coppia ..e non per andare ai 47 orari su dal moncenisio....a fare da tappo anche ai camper in salita.....
SECONDO ME .....sottolineo.....SECONDO ME ...
....

Infatti II° te primo arrivo io, anche con 20 cv in meno

Oh scherzo ehh ...

Ora vado a comprarmi l'ape car

[nicola66]

Originariamente inviata da sartandrea

qualcuno spiega perché il bicil. parallelo fa cagare?

non è che faccia cagare, però ogni disposizione va contestualizzata alla cubatura che sviluppa.
Gli imbiellaggi canonici di un parallelo sono di solito 2: a 360° cioè pistoni perfettamente affiancati, praticamente un grosso mono diviso in 2, oppure a 180° cioè un pistone su ed uno giù.
il primo ha il vantaggio della regolarità degli scoppi, però è un casino infinito non far vibrare un bi-mono da 1.000cc. Basta vedere cosa si sono dovuti inventare in BMW con l'800F per mitigare un po' la cosa.
L'altro è meno critico, però genera un tipo di vibrazione torsionale che non è facile da abbattere soprattutto quando ci sono 2 pistoni da 500.
La terza via è il 270° condizione per cui quando un pistone arriva ad un punto morto qualsiasi (è l'attimo in cui si ferma e riparte che genera vibrazione) l'altro è sempre a metà corsa.
Il massimo desiderabile per un 2 cilindri.
Un V90° è di natura così col vantaggio che ha le bielle affiancate su un unico asse in centro ad un albero cortissimo che diventa poco incline alla flessione e quindi a vibrare.
Purtroppo lo stesso miracolo con un parallelo non avviene proprio perchè i 2 pistoni sono a sbalzo rispetto al centro dell' albero. Infatti c'è sempre almeno un contralbero per bilanciare gli squilibri.
Il succo è che fino a 850/900cc è una soluzione valida, oltre diventa una soluzione di comodo sul piano dei costi. Il 1200 yamaha non ha senso.

[Viggen]

Anch'io ho sempre visto il 2 parallelo come una roba economica, perché in passato è sempre stato dedicato a moto economiche...
Però io voglio capire che cosa sia sta doppia catena di distribuzione. Doppia come?

[friz]

Dopo l'ennesima disamina ingegneristica sui motori a V o paralleli, io rimango convinto che questo motore vibrerà meno e sarà affidabile almeno quanto un V90 giapponese. E teniamo comunque presente i compromessi da adottare per piazzare un V90 in una moto come l'at.

[nicola66]

anche se il V90° è l'ideale (pur dando qualche problema in + di alloggiamento nel telaio) si possono adottare angoli un po' + stretti senza troppe controindicazioni.
Fino a 75° ci si riesce a farlo un motore sopportabile.
Con meno ci si avvicina alla modalità Harley, roba che si sposta di 3 cm sui supporti elastici.

[maan72]

Provai l'nc 750 che monta un bicilindrico parallelo, praticamente vibrazioni zero quasi imbarazzante

[Pacifico]

Scrivete su google... frontemarcia vs V90... poi fate copia incolla e dite la vostra ....
uno alla volta altrimenti leggiamo sempre la stessa cosa da post scritti nel 2006...

Se volete fare più figura alla cosominchiamosciasotuttoio cambiate qualche parola ed il gioco è fatto...

[bela]

Non si parla di vibrazioni ma di coppia ai bassi ......il bicilindrico in parallelo sembra che non vada pur avendo 100cv ......diversi sono boxer o a V

La*Paton V 90 BM 4*è una moto da competizione realizzata nel*1976*dalla*casa motociclistica*milanese*Paton*ed è stata la prima moto Paton spinta da un*motore a due tempi, che rimpiazzava il vecchio motore bicilindrico*a quattro tempi*da*mezzo litro*dicilindrata*con*distribuzione*plurivalvole, non più competitivo nei confronti della concorrenza[1].

[bobo1978]

Originariamente inviata da bela

Non si parla di vibrazioni ma di coppia ai bassi ......il bicilindrico in parallelo sembra che non vada pur avendo 100cv ......diversi sono boxer o a V

Interessante.
Qual è il motivo per cui la disposizione dei cilindri ,tenendo pari tutti gli altri valori,modifica la curva di erogazione?

[dpelago]

Originariamente inviata da bobo1978

Qual è il motivo per cui la disposizione dei cilindri ,tenendo pari tutti gli altri valori,modifica la curva di erogazione?

Ricordo un post di Aspes dove sosteneva ( e se lo dice lui ha ragione ) che la disposizione dei cilindri, in se , è assolutamente ininfluente sulla curva di erogazione.

Dpelago Ducati MTS 1200 DVT

[aresmecc]

Anch'io ho sempre visto il 2 parallelo come una roba economica, perché in passato è sempre stato dedicato a moto economiche...

Tipo il Supertenere 750 ? Mi sembra costasse più dell'africa.

[bobo1978]

Originariamente inviata da dpelago

è assolutamente ininfluente

Appunto....

[michele2980]

Il bicilindrico parallelo rotax 900 montato sulla husky nuda derivato dal fottocento non mi sembra sia così scarso ....

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