Moto (ed auto) storiche: Fine dei giochi? Parte II

[brag]

Bè, in effetti l'ACI ci stava provando

Se dovesse essere riconosciuto il loro elenco sarebbe una mazzata distruttiva per l'ASI

[gio-]

Ma anche se passa la legge sui bolli, l asi calerà gli "incassi" almeno del 70% secondo me, e perdendo moneta perde potere....

[ziddosi]

Infatti sarebbe interessante proporre un democratico sondaggio tra tutti gli italiani per sapere cosa veramente vuole la popolazione:

1-bollo a scalare mano a mano che passano gli anni(dunque senza distinzione tra moto e moto o tra auto e auto)dunque criterio esclusivamente TEMPORALE,lineare senza considerare valore o interesse del mezzo
2-bollo calcolato secondo la proposta del governo Renzi (quindi mazzata fino ai 29 anni età e poi esenzione totale per tutti i mezzi)criterio chiamiamolo dei 30 ANNI
3-bollo calcolato in base al valore reale del mezzo posseduto(quotazioni di mercato e pool di esperti competenti del settore)ovvero più vale un mezzo e più paga,meno vale meno paga dunque criterio PATRIMONIALE.
4-bollo solo per mezzi inquinanti privi di interesse storico ed esenzione per i mezzi interessanti (dunque le uno scassate pagano le B24 spider pagano zero;le k75 pagano un botto mentre i GS80paris Dakar viaggiano gratis)dunque criterio ELITARIO che privilegi la conservazione del
reale patrimonio storico motoristico

[paolo b]

Scusa, non è che aggiungeresti
- eliminazione del bollo/tax di proprietà e sua sostituzione (se proprio si deve) con una tax di circolazione calcolata secondo parametri oggettivi di "utilizzo di infrastruttura" (peso/potenza/dimensioni) e da corrispondere solo e per il periodo nel quale si circola?

[ziddosi]

Originariamente inviata da paolo b

Scusa, non è che aggiungeresti
- eliminazione del bollo/tax di proprietà e sua sostituzione (se proprio si deve) con una tax di circolazione calcolata secondo parametri oggettivi di "utilizzo di infrastruttura" (peso/potenza/dimensioni) e da corrispondere solo e per il periodo nel quale si circola?

Si certo,fosse per me metterei anche:
-abolizione totale per tutti i motoveicoli ed aggiungerei anche:
-divieto assoluto di circolazione per autoveicoli

Solo che ho dovuto mettere opzioni"fattibili" nel senso che garantissero un qualcosa al governo altrimenti il problema non si porrebbe per niente

[rasù]

e, a parte il fatto che è di moda, cos'avrebbe di storicamente interessante un g/s 80 paris-dakar (che peraltro la paris dakar nemmeno l'ha mai fatta?)

[paolo b]

Dal punto di vista "tecnico" credo sarebbe sicuramente più fattibile (o, meglio, meno costoso/laborioso da mettere in pratica) di almeno tre delle quattro soluzioni prospettate sopra

Rasù, il fatto che "sia di modo" è il primo discrimine.. che diavolo! Anche perchè le mode cambiano, e questo aprirebbe prospettive gagliarde in termini di tassazione ulteriore!

[ziddosi]

Originariamente inviata da rasù

e, a parte il fatto che è di moda, cos'avrebbe di storicamente interessante un g/s 80 paris-dakar (che peraltro la paris dakar nemmeno l'ha mai fatta?)

Ok allora considera nell'esempio il gamma 500 al posto del GS 80PD.

[rasù]

superbollo di 700€ sulle moto più di moda del momento, in base alla lista opportunamente compilata da Riders Magazine..... sai che risate

[rasù]

Originariamente inviata da ziddosi

Ok allora considera nell'esempio il gamma 500 al posto del GS 80PD.

già meglio......

[squalomediterraneo]

@ziddosi se si dovesse applicare il concetto "patrimoniale" nella proprietà degli autoveicoli, dovremmo pagare 1 € l'anno, se rapportato ad esempio alle tasse sulla casa, bene che comunque vale decine di migliaia di euro.

Meglio non complicarci troppo l'esistenza. Tassa a cv e incremento con la scusa dell'inquinamento .
Che poi anche il concetto in uso è errato visto che è risaputo che i mezzi perdono i cavalli con l'usura, quindi già di fatto c'è un errore di base

[Obolo]

Originariamente inviata da Enzofi

Evidentemente quelle moto non ti interessano più di tanto e l'aumento del bollo è solo la scusa

La penso nello stesso modo, io mi troverò a pagare molto di più per i miei veicoli (tutti tra 20 e 30 anni) ma non ci penserei proprio a rottamarli... se non me li posso permettere li vendo e amen... sicuramente partendo da quelli che mi interessano meno alla luce della nuova tassazione prospettata...

[Merlino]

Rottamare o vendere sempre di rinuncia si tratta, magari non ho il portafoglio a fisarmonica come chi mi giudica...

[brag]

Originariamente inviata da Obolo

(...) se non me li posso permettere li vendo e amen...

A chi li vendi? A quanto?

Ti dico come la penso io ... supponiamo che mi interessa il modello xyz , lo acquisterò forse tra qualche anno e SOLO se avranno "scritto sulla pietra" che la normativa non cambierà MAI più

Added: nessuno investe in Italia perché, oltre ai tanti motivi noti come mancanza infrastrutture, burocrazia, servizi di pessima qualità a costi elevati ... manca la STABILITÀ = impossibile calcolare l'ammortamento dell'investimento ;-)

[Enzofi]

Scrivendo in un forum pubblico si possono commenti anche non in linea con le attese

[Obolo]

Li rivendo al prezzo mercato a chi se lo può permettere, alla fine stiamo parlando di bolli da 150 € non 1500... certo se uno ne ha dieci diventano 1500 ma se uno si può permettere di manutenere 10 moto i 1500 li trova...

[Merlino]

Io mi posso permettere di fare manutenzione totale da me, poi visto che ho un solo culo ne usavo una alla volta a rotazione, affiancata alla moto moderna, che anche qui ci sia il vizietto del redditometro?

Ok poter esprimere un giudizio, ma mi sembra di avere a che fare con il governo ed equitalia....

[pippo68]

In Polonia, dove è andata la mia 530d touring a partire dal decimo anno di età paghi una sciocchezza di bollo ed assicurazione....

P.s.
Il ragazzo che è venuto a prenderla ogni tanto mi scrive per elogiare l'ottimo acquisto fatto........praticamente ogni volta mi da una coltellata...........

[squalomediterraneo]

Quoto l'ulima considerazione di Merlino.

Stessa logica distruttiva applicata a chi ha dei capannoni industriali e che oggi è costretto a smantellare per la cecità del fisco.

Essere nella possibilità di sbattersene le p@lle di spendere il millino per il proprio hobby non significa che la tassazione sia corretta, e cosa ben più importante, che nel prossimo futuro si possa continuare a sbattersene

Quel che sfugge è che sia nel caso della rottamazione dei mezzi, sia dei capannoni industriali, a perdere sia l'Italia e non il singolo cittadino.

Vendere...si come no, vendete i ferri blasonati e ricercati, come si vendono gli immobili

[genky]

ma adesso chi si comprera' un k75 del 91/92?

[genky]

ma le moto gia' certificate da FMI o ASI anche loro perderebbero i benefici?

[ziddosi]

Originariamente inviata da genky

ma adesso chi si comprera' un k75 del 91/92?

Se passa questa legge nessuno perché costerebbero più i bolli della moto.

[rsonsini]

Ma possibile che la lezione del superbollo non abbia insegnato niente allo stato?


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[PMiz]

Originariamente inviata da Obolo

... io mi troverò a pagare molto di più per i miei veicoli (tutti tra 20 e 30 anni) ma non ci penserei proprio a rottamarli... se non me li posso permettere li vendo e amen ...

La fai facile ... per vendere serve il venditore ma serve anche l'acquirente ... non ti e' sovvenuto che, vista nuova normativa, di acquirenti ce ne saranno molti meno?

Quindi piu' che "vendere" dovrai "svendere" o addirittura regalare, almeno in Italia ... anche perche' la vendita' all'estero (dove dovrebbe essere rimasto piu' interesse per questi veicoli) per noi privati da Luglio e' diventata di fatto impraticabile ...

Tieni presente che anche il passaggio di proprieta' ritornera' a prezzo pieno ...

[genky]

Quindi piu' che "vendere" dovrai "svendere", almeno in Italia ... anche perche' la vendita' all'estero (dove dovrebbe essere rimasto piu' interesse per questi veicoli) per noi privati da Luglio e' diventata di fatto impraticabile ...



perche?