La Germania fa la spesa... anche Mv Agusta - Pagina 3 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

aspes · 10-09-2014, 16:30

per la morini....le jap erano a 12V gia' da un'eternita'.

Yodel · 10-09-2014, 21:45

Gli italiani non hanno mai capito che per fare moto ci vogliono investimenti e persone capaci.
Finché il mercato ha accettato pezzi di ferro è andata benino poi è finito tutto.
Resiste Colaninno ma è agli sgoccioli.

mototarta · 10-09-2014, 22:31

Già ad inizio anno era girata la voce che Colaninno volesse mollare Aprilia, da lui stesso definita 'un problema industriale'. Ed Aprilia è chiara dimostrazione di come non facendo seguire alla produzione di moto eccellenti un adeguato contorno di servizi il prodotto diventi invendibile. Hanno quella che è probabilmente la migliore sportiva del mondo ma non se ne vende mezza, non esistono concessionari, assistenza, il servizio ricambi è da anni un fantasma. Due anni fa usavo per girare in città uno scooter Sportcity Aprilia. me lo fecero cadere in un parcheggio, per avere uno specchietto aspettai tre mesi, il concessionario mi disse, testuali parole, 'provo ad ordinarlo ma non so se arriva'. Figuriamoci se uno si arrischia a comprare una Rsv4 spendendo 20000 euro col rischio di rimanere a piedi per mesi per una banalità qualsiasi.

Periodicamente si riempiono la bocca di rilancio della Moto Guzzi, onestamente non so di cosa parlino. La gamma comprende una moto eccellente come la California, una moto ormai obsoleta come la Stelvio e poi una serie di proposte di motorette declinate in dieci versioni diverse, con potenze e prestazioni ridicole e costi da pluricilindrica giapponese di alta cilindrata.

L'industria italiana della moto si è ridotta a questo... Piaggio sopravvive da anni grazie agli scooter venduti alle Poste, direi che il destino è segnato.

RedBrik · 10-09-2014, 22:45

a dir il vero in Germania, a Monaco, come a Parigi, il fatto di avere una vespa, o un mp3, è motivo di vanto.

d'accordo sui problemi aprilia.

la California è una moto fantastica.

Sandrin · 10-09-2014, 22:46

Hanno perso il treno.
Aprilia...che la vendessero alla VW, visto che da tempo le fa la corte.
Almeno c'è una speranza per il futuro dei dipendenti, visto che si preannuncia il ritiro dalla SBK e anticipare la motogp. Mah.

RedBrik · 10-09-2014, 23:32

la soluzione a tutti i problemi italiani sembra essere di vendere alla vw....

11-09-2014, 03:27

La Vw alla fine come Mercedes e Bmw non e che le hanno azzeccate tutte .Siamo onesti Vw ha fatto.e sta facendo il suo bagno di sangue con Seat ed e tutto da dimostrare cheriesca a combinare qualcosa di buono con Ducati. Mercedes ha rischiato di andare a pico con Chrysler e con le Smart hanno fatto un bel bagno di sangue.Bmw dopo aver affondato Rover non e che stia facendo numeri da urlo con Husquarna. Tutte le volte che i tedeschi sia allontanano dai loro confini di Marketing abituali prendono carocchiate pesanti e penso che succederebbe lo stesso con Piaggio

zangi · 11-09-2014, 06:21

Quote:

Originariamente inviata da RedBrik

la soluzione a tutti i problemi italiani sembra essere di vendere alla vw....

E dal famoso "asse"di sessantanni fa'che è iniziato lo smantellamento dell'italia.

Sandrin · 11-09-2014, 08:39

Quote:

Originariamente inviata da RedBrik

la soluzione a tutti i problemi italiani sembra essere di vendere alla vw....

La soluzione ai problemi italiani non è la VW, ma ben altre.
Lo sappiamo tutti che la nostra zavorra è il costo del lavoro compreso la tassazione più alta del mondo. Se io fossi nei panni di un industriale che non riesce a garantire più un futuro ai propri dipendenti e all'azienda, prima di chiudere valuterei anche la vendita.

squalomediterraneo · 11-09-2014, 09:14

I nuovi modelli di produzione italiana

il nostro futuro è solo quello !

E non metto le faccine tristi, perchè se prendiamo coscenza in tempi "brevi" potrebbe essere la nostra salvezza.

Per fabbriche, tecnologia e manodopera specializzata ormani siamo obsoleti, e non reggiamo la concorrenza mondiale.
Nei prodotti della nostra terra, possono ancora tentare di imitarci, ma siamo ineguagliabili.

lukinen · 11-09-2014, 09:41

Quote:

Originariamente inviata da Sandrin

la nostra zavorra è il costo del lavoro compreso la tassazione più alta del mondo

Aggiungiamoci pure un diritto del lavoro anacronistico risalente agli anni 70, sindacati che in realtà sono partiti politici dove peggio stanno i lavoratori e più potere acquisiscono i dirigenti sindacali, un sud in mano a camorra - mafia et cetera, una mentalità della gente che privilegia ed ammira la "furbizia" in barba all'onestà ed alla dignità ......

Certamente manca ancora qualcosa

noiseiskinky · 11-09-2014, 09:59

Quote:

Originariamente inviata da Alex.Vt

Bmw dopo aver affondato Rover non e che stia facendo numeri da urlo con Husquarna.

per la cronaca l'anno scorso BMW ha venduto Husqvarna a Pierer Industries,
di fatto adesso e' un marchio di KTM.
Il primo effetto e' stata la chiusura dello stabilimento di Biandronno.

Sandrin · 11-09-2014, 10:40

Aggiungiamoci pure che, dagli anni '70, gli stipendi dei manager, dei consulenti, degli amministratori delegati, dei dirigenti, politici e tutta la feccia che gira intorno alla politica, sono aumentati in modo esponenziale, mentre quelli del ceto medii, oggi ormai scomparso, sono rimasti fermi all'età della pietra, bloccando così di fatto buona parte dell'economia. L'andamento del mercato motociclistico, ne è una perfetta fotografia. Moto più venduta? Il GS da 20000€, al secondo posto l'economica nc/ncx da 30 e passa al litro. Tutto il resto è noia, diceva il mitico Franco...

Inviato con il coso e la talpalatopa

aspes · 11-09-2014, 10:54

a far le moto non dobbiamo imparare da NESSUNO. TUtti gli altri problemi esistono e non li si nega di certo, ma per favore non mettiamo in dubbio il prodotto.

noiseiskinky · 11-09-2014, 17:22

Quote:

Originariamente inviata da aspes

a far le moto non dobbiamo imparare da NESSUNO.

e' a fare paese che c'abbiamo ancora da perfezionarci
e' dall'istituzione dei Comuni intorno al 1200 che non ci si raccapezza

aspes · 11-09-2014, 19:34

certamente daccordo. ma da li a buttare nel cesso tutto, anche i meriti , ce ne passa, ma noi siamo specialisti nell'autolesionismo. Se i tedeschi avessero ducati o ferrari sarebbero pieni di orgoglio, o anche per aver inventato la vespa. E non mi si dica che oggi ducati e tedesca o ferrari americana, il prodotto e' italiano a tutti gli effetti

comp61 · 11-09-2014, 21:09

Quote:

Originariamente inviata da Sandrin

Il GS da 20000€

si ma adesso l`acquistano tutti anche quelli del... ceto medio o medio basso.

Lele65 · 11-09-2014, 21:09

MV è poco più grande di una bottega paragonata a certi colossi ma , oltre a fare opere d'arte moderna a due ruote (se guardate una F4 750 di 12 anni fa e' ancora bellissima al pari di una 916) e' l'unica Casa costruttrice ad avere segnato un +10% di aumento delle vendite e questo da parte di chi deve investire avrà avuto sicuramente la sua importanza . Poi che possano migliorare i propri prodotti può essere sicuramente possibile ma la base di partenza e' buona se non eccellente

fastfreddy · 11-09-2014, 21:10

Se permettete, abbiamo insegnato a vivere a tutto il mondo.

Poi sono il primo a incazzarmi per i nostri limiti, ma tedeschi, americani e cinesi non la vedono nemmeno con il binocolo la ns qualita' della vita ...la maggior parte di questi vive in posti geograficamente pietosi, mangiano merda e pagherebbero oro per avere 1/1000 del nostro patrimonio culturale.

Quindi, va bene tutto e siamo una manika di stronzi, ma per il resto ci fanno solo delle grandi seghe

noiseiskinky · 11-09-2014, 21:30

Quote:

Originariamente inviata da Lele65

e' l'unica Casa costruttrice ad avere segnato un +10% di aumento delle vendite e questo da parte di chi deve investire avrà avuto sicuramente la sua importanza . Poi che possano migliorare i propri prodotti può essere sicuramente possibile ma la base di partenza e' buona se non eccellente

l'asfittica, bistrattata ( a cominciare dalla proprietá) Moto Guzzi é a + 15 e un po' per cento

Yodel · 11-09-2014, 22:55

Quote:

Originariamente inviata da fastfreddy

Se permettete, abbiamo insegnato a vivere a tutto il mondo.

Poi sono il primo a incazzarmi per i nostri limiti, ma tedeschi, americani e cinesi non la vedono nemmeno con il binocolo la ns qualita' della vita ...la maggior parte di questi vive in posti geograficamente pietosi, mangiano merda e pagherebbero oro per avere 1/1000 del nostro patrimonio culturale.

Quindi, va bene tutto e siamo una manika di stronzi, ma per il resto ci fanno solo delle grandi seghe

Vai in Germania a vedere cosa è la qualità della vita poi ne riparliamo.
I cinesi ogni anno costruiscono 5000 km di nuove ferrovie, migliaia di locomotori, autostrade, grattacieli, e sono la prima potenza economica mondiale, la Germania la terza.
Guarda che adesso la merda la mangiamo noi, forse se ti documentassi un po sull'economia mondiale non scriveresti queste cose.
Ci siamo sputtanati anche la compagnia aerea......
Siamo pieni di debiti e tutti credono che la colpa è dei sindacati.

mototarta · 11-09-2014, 22:58

Piange il cuore a fare certi discorsi, però io credo che si debba guardare avanti, non ci si può coprire gli occhi pensando che abbiamo avuto Leonardo, Michelangelo, il Colosseo e siamo stati santi e navigatori. E' da 30 anni che siamo in declino ma diciamo 'Epperò come stiamo noi non sta nessuno', ci siamo crogiolati in questa soffice certezza invece di reagire, e questo è il rusultato. Quanto dobbiamo andare avanti ?
Oggi non siamo più santi e navigatori, siamo in vendita al miglior offerente e ci suicidiamo perchè non abbiamo il lavoro e i soldi per pagare gli affitti. E i ragazzi appena laureati qui devono andare a Londra a fare i camerieri per campare... forse avremo anche insegnato a vivere al mondo ma abbiamo disimparato a farlo noi. Che americani e tedeschi oggi mangino merda e ammirino la nostra qualità di vita... io non me ne sono accorto. Forse apprezzano la pizza ma la qualità della vita è fatta di altro, altrimenti sarebbero i loro ragazzi a voler venire a vivere qui.
Non si tratta di autolesionismo, ma di guardare in faccia la realtà. le cose di cui essere orgogliosi le avevamo, le abbiamo dovute vendere tutte. Ora ci stiamo vendendo pure le cave di marmo, le isole, le spiagge, per il Colosseo è questione di tempo, ie a quel punto saremo ancora lì a dire...eh ma abbiamo insegnato a vivere al mondo.

noiseiskinky · 11-09-2014, 23:14

il resto del mondo ha acquistato o partecipato aziende in italia per circa 47 miliardi di euro

l'italia, con le sue aziende, ha fatto acwuisti all'estero di aziende o parti di esse per 23 miliardi di euro (a marzo scorso i dati erano questi)
il concetto di nazionalitá delle aziende é scomparso da qualche tempo
ed é evidente che é uno spauracchio ideologico, non é quella la questione

http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...oloprede.shtml

mototarta · 11-09-2014, 23:31

Con le dovute eccezioni... per i ragazzi di Biandronno dell'Husqvarna altro che spauracchio ideologico è stato, e parliamo solo di un'azienda del nostro settore ma di casi ce ne sono a decine. Chi acquista in Italia purtroppo ha quasi sempre il coltello dalla parte del manico.

fastfreddy · 12-09-2014, 09:35

Tutte vere le cose che dici Yodel, ma continuo a non invidiare come vivono alcuni dei popoli che ho incontrato nei miei viaggi ...ovviamente dipende sempre da cosa s'intende per qualita' della vita (e ovviamente sono nato qui' ...ho le mie abitudini, i miei ritmi, ecc) ...avere l'alta velocita' o aziende all'avanguardia non sono cose che incidono direttamente su quello che faccio tutti i giorni ...o quantomeno non lo fanno in modo determinante ...avro' meno opportunita' di arricchirmi, questo si' ...il clima e la bellezza dei luoghi, piuttosto, per me sono fondamentali, cosi' come la qualita' del cibo ...poi, siccome siamo venuti al mondo per non essere bruti (parafrasando una celebre frase), da qualunque parte mi giri trovo cultura in ogni campo ...certo, oggi non siamo piu' all'avanguardia e non abbiamo moltissimo da insegnare ...ma la' e' questione che si diano una mossa le nuove generazioni per mettere sotto sopra il paese