Io non vi saluto perché non mollo...

[Ivo]

Ciao a tutti
sono ripassato a salutarvi
luc mi dispiace per quello che è successo, ma proprio oggi girando con la GS ADV pensavo che il cambio sembra quasi giapponese in confronto alla K
ma se riescono a farlo così perché nn lo fanno su tutte. metti la prima da fermo e non senti assolutamente niente!!

[Powercanso]

questo silenzio ... mi fa pensare che sei parecchio inc@zz@to
ciao Luca

[SoloKappistaASogliola]

starà catalogando i denti rotti degli ingranaggi??

però boys.. volete dare la colpa alla guida"allegra" di Luc??.. ma io mi faccio sta domanda...: è mai possibile che nella catena propulsore cambio alberI di trasmissione ruota l'anello debole sia il cambio??

A mmemmiparenastrunzata e qualcuno (non Luc) dovrebbe metttersi la mano sulla coscienza..

[Luc.....]

Tutte e 4 "solite" viti tors dell'8 svitate e la stessa dell'altra volta sparata contro il carter senza rottura dello stesso.... a questo punto di due cambi ne facciamo uno integro e tolgo 2 pur avendolo usato 4/5 volte il cambio elettronico, unico possibile impuato delle rotture, se così fosse avevano ragione i tecnici Bmw
a presto le foto comparative della prima rottura e dell'ultima....

[Bicoi]

Si , però se il cambio elettronico l'hai usato solo 4/5 volte , mi viene da pensare che comunque le parti interessate siano "fragili" o che ci sia qualche falla del progetto che emerge quando il cambio viene stressato ... sempre che possa essere uno stress l'uso sporadico dell'assistenza alla cambiata. Mi viene allora da pensare ai tanti che usano il cambio senza tirare la frizione , "ad orecchio" , e ai conseguenti danni che potrebbero fare. Boh ..

[pacpeter]

se cambi senza frizione e lo sai fare, il cambio non ne risente affatto. lo noti in quanto le marce entrano lisce senza contraccolpi. diverso se sbagli , allora senti la botta, che bene non fa

[Luc.....]

Capisco bene il tuo timore.... Il mio amico mecc ha smontato un cambio di una 1600 di un signore che la usa anche lui quasi al 100% per controllare le famose 4 viti.... Erano perfettamente al loro pistone serrate a dovere...
Nel caso del mio cambio.... Il problema stava proprio nella taratura dello stesso .... Se faceva togliere potenza al motore anche un decimo di secondo dopo che la forchetta stava ingranando l'ingranaggio successivo prendeva una sberla fortissima il parastrappi ... Quasi da spaccarsi.. Ma essendo robustissimo andava con la torsione subita ad allentare le viti... Una volta svitate anche con l'uso normale e corretto della frizione le viti con le
Vibrazioni continuavano ad allentarsi con la conseguenza della rottura... Usatela felici e sereni e sfruttatela senza timori... La colpa a sto giro e anhe allo scorso e' proprio del cambio elettronico non tarato in modo corretto... ASINO
IO A non smontarlo dopo la prima rottura, non avrei mai ceduto fosse colpa sua...
Scusate tutti se vi ho fatto girare con il culo stretto ma il problema l'ho crato io è chi mi ha installato il tutto.
Casa madre produttrice DyNojet !!
Ora li chiamo e li inculo !

[Fil]

La porto subito a controllare le viti
e a smontarlo
grazie Luc

[Arrigo]

Mi dispiace molto per quel che ti è successo inoltre anche all'estero,ma al dire il vero come ammetti tu stesso un pò te la sei cercata,certo non potevi sapere che l'assistenza alla cambiata provocava questo danno così grave,beh almeno ci fai stare un pochino con l'animo in pace per le nostre K che si fanno clonck ma che danno enormi soddisfazioni,io domenica ho fatto altre 500 km in sella ed ho goduto come un riccio della sua performance senza mai sbagliare una cambiata o fare una sfollata.Auguri ed a presto risentirci con un buon rientro!!!!!!!!!!!!!!

[pancomau]

spiace molto sentire di disavventure come questa, e delle disgrazie e problemi che ti ha creato... quindi anche da parte mia tutta la solidarietà per la vicenda.

Peraltro, anche se è una magra consolazione, hai reso un importante servizio a tutti, chiarendo i dubbi e le preoccupazioni di molti. Grazie

[giessista 66]

mi dispiace per Luc ma tiro un sospiro di sollievo.....

[SoloKappistaASogliola]

.. io na serratina e un frenafiletti migliore in ogni caso gliela darei....

[pancomau]

se ti riferisci al "una serratina" in più rispetto ai valori previsti....
....io..... non lo farei....

potrebbe darsi che sia meglio, ma potrebbe darsi che sia anche peggio. Coppie di serraggio, materiali, deformazioni controllate, elasticità, punto di snervamento (ed un altra decina di robe varie) sono un insieme di variabili talmente complesse che credo sia rischioso andarle a modificare "a occhio" senza un riscontro tangibile che dica cosa succede.

Altrimenti, se fosse vero che "stretto è meglio" non avrebbero senso tutte le variazioni di valori di serraggio che sono previste tra viti diverse in posti diversi... basterebbe dire "stringi quel che puoi senza rompere"

[Powercanso]

Si meritano un MEGA cazziatone 'sti personaggi della DyNojet
e fatti rimborsare! ... comunque non capisco come il cambio assistito abbia sta vulnerabilità, bah.
in bocca al lupo LUC!!!!

[SoloKappistaASogliola]

Originariamente inviata da pancomau

se ti riferisci al "una serratina" in più rispetto ai valori previsti....
....io..... non lo farei....
"

no no .. Panco..

Essendo un Ingegnere conosco bene i comportamenti dei materialli e l'importanza delle coppie di serraggio (che progettiamo e calcoliamo anche per le piastre delle travi reticolari in funzione del tipo di acciaio del bullone).

Mi riferisco ad una serratina controllatina della coppia di progetto.

P.S. ma il cambio è del tipo estraibile tipo quello delle K4?

[pancomau]

che io sappia, si, è di quelli estraibili (o così almeno ricordo fosse descritto da qualche parte...)

[paolo b]

Originariamente inviata da Luc.....

(..) il cambio elettronico, unico possibile impuato delle rotture, se così fosse avevano ragione i tecnici Bmw (..)

Originariamente inviata da Luc.....

(..) Nel caso del mio cambio.... Il problema stava proprio nella taratura dello stesso .... Se faceva togliere potenza al motore anche un decimo di secondo dopo che la forchetta stava ingranando l'ingranaggio successivo prendeva una sberla fortissima il parastrappi ... Quasi da spaccarsi.. Ma essendo robustissimo andava con la torsione subita ad allentare le viti (..)

La diagnosi sulla probabile causa (semplifico: cambio elettronico "tarato male", che effettuava la cambiata in asincrono con il taglio della potenza.. ho capito male?) l'ha fatta il tuo meccanico? Solo sulla base della rottura o ha fatto una diagnosi sul cambio elettronico?

PS: i "tecnici BMW" si riferivano al primo cambio rotto o a questo?

PS2: sempre tenendo conto che le diagnosi da forum sono da prendere con le pinze, forse qualcuno degli intervenuti nel 3d sul primo cambio rotto dovrebbe rileggersi.. e meditare sull'opportunità di tranciare certi giudizi..

[SoloKappistaASogliola]

Giudizi da tranciare pro o contro BMW???

[cobra65]

Leggendo le disquisizioni tra ingegneri, mi vien da pensare che la mancata disponibilità del cambio elettronico sulla nostra moto non sia esattamente casuale...

[Luc.....]

Probabilmente uscirà sulla nuova... La cosa strana che sino a 15 gg fa la bmw dava solo il cambio completo come ricambio... Da giovedì corso ogni singolo particolare e' disponibile .... Mah..

[SoloKappistaASogliola]

ma fatemi capire una cosa cheionosonobuono

lepotenze della SBK sono inferiori a quelle della K6?? e li mi pare che il cambio elettronico lo usino eccome..

Luc perdonami ma io alla tua ricostruzione della colpevolezza del cambio elettronico non ci credo anche perchè tu te ne saresti accorto che dava botte e poi che significa che se io per un motivo o per un'altro faccio una manovra sbagliata mi si devono svitare le 4 vitarelle??

Ma vaaa..

[Skipper]

Quindi il problema ė nato con l'installazione di un accessorio non bmw?

[SoloKappistaASogliola]

L'unica cosa certa è che in entrambi i casi si son allentate le viti che solidarizzano il parastrappi al carter... il resto sono ipotesi e supposizioni.

[Skipper]

Certo che sei un talebano anti Bmw.


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[SoloKappistaASogliola]

?? anti BMW?? Sul talebano possiamo discutere ma anti BMW, a prescindere, no. Ma non sono nemmeno uno che dice.. se lo ha fatto BMW è perfetto!

Ho solo ribadito un mio concetto che deriva dal modo di esercitare la mia professione e che se un problema si ripresenta, prima di accusare gli altri di uso improprio, verifico se ho sbagliato io o se potevo realizzarlo meglio.

Del resto la stessa BMW è recidiva su qualcosa di simile, le prime K 100 venivan fuori con un albero secondario a 6 rivetti e poi sostituito con uno con 12