richiesta urgente agli ex transalpisti

[aspes]

mah, sul libretto c'e' scritto 35 kw e alla voce "q" c'e' scritto 0,0872
per cui stando ai dati sul libretto che sono i soli che le forze dell'ordine possono leggere e i soli che e' dato sapere al comune mortale io penso che la posso comprare. Viceversa sarebbe un casino immane, come puo' uno sapere con certezza dai dati oggettivamente disponibili (libretto!) se puo' comprare e guidare una moto?
io domani sono a comprare tanto per dire, se non so per certo sta cosa e' un casino.
poi vogliamo definire "tara"? sul libretto non c'e' !
e comunque senza carico utile la pegaso stando al peso dichiarato sarebbe sotto di 7 kg ma se metti i liquidi sta sopra.
Possibile che un comune cittadino non possa sapere se e' in regola o meno?

[aspes]

ho cercato in rete in lungo e in largo, tutti i siti parlano di generico rapporto peso potenza, uno solo dice che se hai 35 kw la moto dovrebbe pesare almeno 175 kg (la pegaso su moto.it e' data per 170 ma sul libretto c'e' solo il pieno carico 401) e poi quest'altro che linko invece fa riferimento alla voce Q che dovrebbe fare "liberi tutti".
NOn ci si capisce una mazza.

http://www.dgtnordovest.it/joomla/im...mentoa1a2a.pdf

[Nano]

Se vuoi confonderti ulteriormente le idee leggi il comunicato sull'idoneità alla patente A2 sul sito Ktm.

[aspes]

qui la tiritera ufficiale, dove ancora una volta si definisce genericamente il rapporto potenza peso senza specificare quale peso.

http://www.scuolaguida.it/index.php?...s&m=view&p=282

[aspes]

pero' quanto scrive KTM indurrebbe a essere pessimisti perche' per quanto leggere anche le duke alla voce Q stanno certamente sotto (se la pegaso e' a 401 kg come massa a pieno quelle saranno a 360 ).
Resta il fatto che sul libretto c'e' solo un peso dichiarato ed e' quello altissimo a pieno su cui si fa il rapporto per ottenere "Q" .
Il mistero rimane. E io domani non so che fare.

[aspes]

ho chiamato il servizio aprilia, la signorina gentilissima stava per piangere....non lo sanno nemmeno loro. Mi ha detto di chiedere in motorizzazione. Resta il fatto che se sul libretto c'e' solo un peso riportato (quello pienissimo)come fa un cittadino o un poliziotto a stabilire il rapporto famoso?

[nicola66]

Originariamente inviata da Wotan

No, è riferito alla tara.

regolamento di esecuzione e attuazione del Codice della strada
Art. 316.
Limitazioni nella guida.

1. Ai fini del controllo dell'osservanza delle limitazioni della guida di cui all'articolo 117 del codice, le carte di circolazione dei motocicli devono contenere l'indicazione della potenza massima espressa in chilowatt e della potenza specifica, riferita alla tara, espressa in chilowatt per chilogrammo.

e sai interpretare letteralmente quello che c'è scritto in grassetto? perchè la parola "rapporto" è assente.

[Dario C.]

Non lo sò... fare una telefonata alla motorizzazione civile e alla polizia muicipale?

[lollopd]

Chiama la polizia stradale...loro ti fugheranno i dubbi aubito

[Wotan]

Originariamente inviata da nicola66

e sai interpretare letteralmente quello che c'è scritto in grassetto? perchè la parola "rapporto" è assente.

Si tratta della "potenza specifica, riferita alla tara, espressa in chilowatt per chilogrammo", più chiaro di così...
Nico', a volte non capisco se ci fai o se ci sei.
Tu la velocità la esprimi in "chilometri all'ora", giusto? La parola "rapporto" non c'è, ma poi scrivi "km/h", come la mettiamo?

Comunque, confermo che si tratta di un valore modificato nella definizione rispetto ai vecchi libretti, l'articolo in questione è stato rivisto quando hanno variato i limiti per i neopatentati.

[aspes]

si ma wotan , semplice semplice, se sul libretto c'e' scritto 35 kw - 401 kg e Q=0,0872
la si puo' guidare o no, perche' questi sono i soli numeri scritti sul libretto!

sotto poi leggi che paradossalmente per l'esame e' ammesso 0,3 kw/kg invece che 0,2

http://www.insella.it/news/patenti-cambio-di-regole

io sono gia' daccordo con uno di andare domani a vedere e non so se posso comprare. Ho seri dubbi che la polizia stradale o motorizzazione possano dipanare il dubbio su un dato che sul libretto non c'e' (tara). COme fanno a fare i controlli per strada?

[Dario C.]

Ti porteranno alla pesa come i camion.....

però allo stesso tempo ti fanno svuotare serbatoio benza, serbatoio liquido e coppa olio per vedere la tara........

italia italia itaaaaliaaaaaaa

[lollopd]

Il un tentativo lo farei aspes...mal che vada butti via una telefonata...

[RedBrik]

questo è l punto.

mi sembra di capire dall'articolo che "le carte di circolazione dei motocicli devono contenere l'indicazione".

Ergo, le carte nuove lo contengono di sicuro, questo numero. Le vecchie? Non si sa. Ma se non lo contengono, le si dovrà far rifare, se s ivuol guidare con una A2, altrimenti la polizia non puo fare il controllo.

[Dario C.]

Fatto telefonata ad un amico vigile.

Parere personale suo: se non c'è scritto il rapporto tara/potenza, non si può guidare con la A2 ma solo con la A3.

Chiaramente conta nulla, però è un interpretazione lecita.

[chuckbird]

Che paese ragazzi...

Le leggi in vigore relative alla motorizzazione raggiungono i massimi apici di ambiguità ed incompetenza.

[RedBrik]

mi sembra un parere in linea con l'articolo citato sopra...

[aspes]

si pero' non si puo' andare a interpretazioni, a questo modo ognuno puo' dire la sua.
cioe' , e' da escludere che si debba rifare un libretto, occorrerebbe una pratica burocratica mostruosa, il cittadino dovrebbe avere il diritto di sapere se puo' guidare o meno un mezzo? senza tante interpretazioni, sto rapporto sui libretti NON c'e' . E scommetto nemmeno nelle moto nuove. Andate a vedere chi ha una moto nuova la famosa voce Q e il peso dichiarato.Io sono allibito.

[chuckbird]

Esatto. E' a interpretazioni.
A proposito di patenti da moto è la stessa cosa che succede nel caso del conseguimento di una qualsivoglia patente dove ti viene assegnato il foglio rosa.

"E' concesso guidare solo in zone poco trafficate"

Ma che significa? Quando una zona è da considerarsi poco trafficata?
E soprattutto se abito in una zona che secondo te è trafficata come faccio a raggiungere quella non trafficata?

La verità è che sono solo un branco di dementi...

[Dario C.]

L'articolo quello è...... e non c'è scritto altro.

Cosa si fà? nessuno lo sà.


Ormai è un classico.

[chuckbird]

Si potrebbe avviare una colluttazione nel caso di una contestazione.

[RedBrik]

Originariamente inviata da aspes

, a questo modo ognuno puo' dire la sua.

beh si, però la sua (del poliziotto) conta di più della tua Quindi bisogna capir come la vedon loro...

Originariamente inviata da aspes

e' da escludere che si debba rifare un libretto,

non ci metterei la mano sul fuoco.

Semplicemente, entra una nuova legge e i mezzi che non la rispettano non sono guidabili. E ti obbligano a comprar nuovo. Anche quando introdussero il limite di potenza sulle 125 una moto che fino a un giorno era guidabile, il giorno dopo non lo era più...

Essenzialmente con la nuova legge mi sembra che abbiano creato una nuova "categoria" di moto, che ha sto benedetto numero a libretto, e dentra la quale le moto vecchie non entrano...

[lollopd]

forse basterà un aggiornamento della carta di circolazione....

[RedBrik]

anche io son di questa opinione....

La domanda però è quali valori vanno poi a prendere. Siccome qui si gioca tutto sul filo dei 2-3 kg, bisognerebbe capire la motorizzazione che valori considera. In stato di marcia? A secco?

Io farei una telefonata in motorizzazione...

[Ferdinando]

Una kle500?? Sarà pure bruttina ma credo rientri in tutto

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