Categoria 700-800cc.

[dab68]

A questo punto mi sorge una domanda:
È da molto tempo che vedo scrivere il rimpianto alle cilindrate inferiori al posto del modaiolo 1200cc.
Molti dicono: se l'avessero fatta 750-800-900cc. al max l'avrei comprata.
Quindi, secondo voi tutte queste affermazioni scritte sui forum che sicuramente vengono lette e riferite a chi si occupa di sviluppo e o marketing o similari, perché non vengono prese in considerazione?
Probabilmente perché quelli che lo chiedono sono una minoranza di pochissimo peso ad un eventuale progetto simile? L'investimento per la produzione di un 800cc Enduro stradale è controproducente.

Mi sbaglio?

[ToroMatto]

Giusto.
Il "downsizing" è una fregatura del marketing, la gente vuole coppia e cavalli.
Sulle auto durerà poco, sulle moto ancora non ha preso il via e forse non lo prenderà mai.

[dab68]

Io capisco cosa significhi avere una moto performante e leggera... però non succede.

[Flying*D]

mica tanto, la ducati ha tirato fuori un nuovo 800 per ora montato solo sulla hypermotard, la MV Agusta ha un 675 e un 800 che sta montando su diversi modelli, triumph uguale, bmw uguale, aprilia ha un 750 che dicono vada molto bene..

Il problema sono i clienti che dicono che vogliono le moto con il motore piccolo e pero' poi si buttano su i 1200 perche' senno' che figura fanno in giro?

[nicola66]

diceva quello che ha un 1150 che va meno di un sv 650 a carburatori.

[dab68]

Però se si rapportano i numeri con le 1200, quella categoria va nel dimenticatoio.

[TAG]

il motociclista vorrebbe l'uovo e la balotta
potente ma parca, agile ma stabile, comoda ma leggera, economica ma efficace

una GS800 che fosse realmente comoda, allestita e varemente appagante come il GS1200 ma che costasse come un mono 650...

[Boxer Born]

Normalmente non è il cliente che sceglie ma sono le produttrici che impongono trend di mercato. La casa che ottiene successo costringe gli altri a inseguire sulla stessa linea.
Adattare un 1200 alle restrittive norme anti-inquinamento è molto meno costoso in quanto, per sua natura, risente molto meno del calo di prestazioni che rimangono su livelli accettabili per l'acquirente. I target aziendali vengono stilati a priori e a questo punto subentra il marketing che che finalizza il lavoro; non è mai il cliente che sceglie la moda ma la moda che sceglie il cliente.

[nossa]

Concordo, tutti il 1200 perchè così ha deciso il marketing.

I motori da 800-1000 ci sono già, basta metterli su ciclistiche, estetica e finiture all'altezza. Il problema è farli costare meno di un 1200.

[nicola66]

perchè una tiger 800 quanto pensi sia ciclisticamente inferiore rispetto ad un endurostradalecassone da 1200cc?

oppure che una honda CR800 renda il 33% in meno della CT1200

[steu369]

il tutto è anche questioni di prezzo.
molto meno questione di costo.
produrre moto di buona qualità 800 non è molto meno costoso rispetto alla stessa con motore 1200.

[masban]

sono "approdato" in BMW solo quando, provenendo da un sv650, ho identificato un "qualcosa" che a mio giudizio poteva essere l'erede dell'Africa Twin. Purtroppo così non è stato, tuttavia un "oltre 1000" non l'ho mai voluta, e non credo che la desiderò in futuro. Vado in giro con amici con il 1200 che mi prendono in giro (giocosamente) dicendo di non poter considerare un gs senza il boxer e sotto i mille..... ma poi non sono mai stato lasciato indietro da nessuno di loro, al distributore rabbocco fisso un terzo di meno, e quando il turisticare ci porta fuori dall'asfalto (esclusivamente strade bianche/sterrate, niente altro) sono quello con meno patemi d'animo. Certo in autostrada"remo" più di loro, e sono meno comodo, ma non farei cambio perché per il mio principale utilizzo preferisco i benefit della piccola. Credo che siamo in tanti a pensarla così, tuttavia i numeri premiano le "grosse".... si.... credo sia il marketing a guidare il mercato in virtù di veicolate tendenze che creano frnomeni di pura moda

[TAG]

Originariamente inviata da nossa

Concordo, tutti il 1200 perchè così ha deciso il marketing.

I motori da 800-1000 ci sono già, basta metterli su ciclistiche, estetica e finiture all'altezza. Il problema è farli costare meno di un 1200.

sono con nossa,
se prendessimo una GS1200 e ci mettessimo un boxer 850, forse costerebbe poco meno, e il cliente, per soli 1000 euro sceglierebbe il 1200

lo stesso vale per le altre

per calare il prezzo bisogna rinunciare anche ad altre cose

ma alla fine siamo tutti di palato difficile e si rinuncia difficilmente

[nicola66]

questo significa che vi fate prendere per il naso.
non prendete la moto che vi serve ma quella che altri vi dicono che vi occorre.

[Boxer Born]

Ecco, è appunto in parole sintetiche quello che dicevo più in sù.

[TAG]

non prendo la moto che " mi serve"
prendo quella che mi "emoziona" e che penso possa restituirmi le maggiori soddisfazioni, e che trovo sul mercato con queste caratteristiche

e siccome penso di non essere superiore al resto del mondo motociclistico, presumo che anche tutti gli altri facciamo, chi più chi meno, le stesse considerazioni, relativamente alla propria idea di motociclismo

a ma piace comoda per due, stabile, con motore coppioso e comunque guidabile in maniera facile ed immediata; se la mia GT fosse esistita uguale identica col motore 800 della triumph (ovvero una ST800 ma più comoda ed allestista al pari della mia GT) ci avrei pensato... ma dov'è?

la F800GT? non ha queste caratteristiche di ugualmente comoda/allestita... e non vedo perchè dovrei accontentarmi e farmela andare bene, solo per dire che non mi son fatto prendere per il naso, quindi torno alla frase inziale

[dab68]

Bhe, se mi facessi coinvolgere nelle scelte non avrei preso una KTM.

[SteMN]

non prendete la moto che vi serve

Di solito (ma nemmeno così spesso) è l'automobile che serve.. o il latte per la colazione.
La moto, essendo un giocattolo, dev'essere "bella". Poi ognuno traduca come meglio crede.

[nicola66]

Originariamente inviata da TAG

....a ma piace comoda per due, stabile, con motore coppioso e comunque guidabile in maniera facile ed immediata; se la mia GT fosse esistita uguale identica col motore 800 della triumph (ovvero una ST800 ma più comoda ed allestista al pari della mia GT) ci avrei pensato... ma dov'è?

quindi meno male che BMW ha fatto la moto che hai altrimenti faresti altro.

[TAG]

ahahahah
no, vengo da un Burgman650 che mi dava quasi la stessa soddisfazione... solo "leggermente" sottodimensionato di motore

ho valutato e provato GTR1400, FJR1300, RT1200, ho preso questa usata perchè è stata la manovra che meglio mi è riuscita in quel momento

[nicola66]

Originariamente inviata da SteMN

Di solito (ma nemmeno così spesso) è l'automobile che serve.. o il latte per la colazione.
La moto, essendo un giocattolo, dev'essere "bella". Poi ognuno traduca come meglio crede.

quindi per te uno prende la Gpunto invece della 208 o della clio o della polo o della ibiza o della Y solo perchè magari è la prima che ha visto uscendo di casa?

[Wotan]

Originariamente inviata da TAG

se prendessimo una GS1200 e ci mettessimo un boxer 850, forse costerebbe poco meno, e il cliente, per soli 1000 euro sceglierebbe il 1200

Non conosco i numeri esatti, ma mi risulta che ci siano in giro assai più R 1100/1150RT che R850RT. Non a caso, visto che pesano uguale e costano alla produzione esattamente uguale (al netto della seconda candela e del parabrezza elettrico).
Il punto è che se uno vuole la moto grossa e ben fatta, tanto vale che abbia anche un motore grosso.
Perché una moto costi meno, deve essere fatta in modo più economico. Così nascono le F800GT, e così non se le fila nessuno o quasi, almeno in questa patria di supermen spendaccioni.

[Superteso]

Beh Wotan, l'F800 non è che la regalino, visto appunto la moto che è.


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[Wotan]

Il listino è a 10.900, il livello successivo delle tourer BMW è la R1200RT che costa 17.750: di che stiamo parlando?

[Superteso]

Non sono ferrato, ma a quel prezzo cosa offre di gadgettistica? Per così dire...


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