è record, il richiamo prima della moto :)

[flower74]

Originariamente inviata da Ailait

Sono ingenuo e forse non afferro l'ironia/provocazione, oppure ci sono adulti (?) che sostengono davvero che il GS rode chi non cel'ha? Mbhó
In quest'ultimo caso direi di intavolare anche una discussione sull'iphone.

... se ci sono adulti che gioiscono per un ritiro di 30 moto nuove... probabilmente ci sono adulti che pensano che a qualcuno roda.
Per fortuna io sono un adulto che pensa che quando arriverà questa moto sarà felicissimo di godermela e di farmi sistemare eventuali problemi.

[gianluGS]

ho parlato con persone che lavorano in BMW informate sui fatti e sembra che le cose siano andate così:
una partita di moto non è stata sigillata con il mastice e da lì le perdite d'olio. Non avendo ancora in Canada la manodopera aggiornata sul nuovo motore hanno preferito ritirare le moto in blocco e portarle in fabbrica in Germania per analizzare il problema.
Quindi una semplice anomalia della catena di montaggio.
Nessun componente difettato, nessun problema progettuale.

Certo è che il danno d'immagine però...

[flower74]

... secondo me il danno d'immagine c'era se le moto non le avessero ritirate.
Ritirare 30 moto per sistemare una perdita è sintomo di serietà.
Se fosse stato come ho letto da taluni utenti qui che siamo noi a fare da test per le moto nuove, avrebbero venduto la moto con questa anomalia e poi, in seguito, eventualmente, le avrebbero richiamate.

[mary]

Il problema non è quello di disdire il contratto ovvero essere contenti di aver comperato una moto nuova..., il vero probleme è: perchè una moto nuova, attesissima e publicizzatissima debba essere presentata alla stampa e, non ancora consegnata ai nuovi proprietari, debba essere già oggetto di " richiamo " o avere un presunto " difetto costruttivo ".
La domanda è: perchè non hanno previsto, in precedenza, questi possibili difetti?
Perchè non l'hanno provata prima?
Perchè non hanno aspettato, fosse anche un anno, a immetterla sul mercato e falla uscire " perfetta ".
Questo non è il primo caso, come ho già scritto sopra, infatti già è successo un " problema ", e di non poco conto, che ha avuto risonanza mondiale, riguardante i " blocchetti ", nuovi na non funzionanti.
In BMW, si è saputo, sono saltate delle teste per quel flop!
Perchè devono essere gli utenti finali a testare, sulla propria pelle, gli errori dei costruttori o dei progettisti?
Allore è proprio vero che le moto ( o auto o qualsiasi altra cosa...) appena uscite non si devono comperare perchè, tanto, daranno una infinità di problemi...?

Solo questo, nulla di più..., e non mi pare poco.

P.S. poi se c'è qualcuno a cui piace fare da cavia...per me va pure bene, ma non mi pare un discorso che possa andare bene a tutti..., secondo me.

[flower74]

... ricordo che stiamo parlando di 30 moto... mica di 3000.

[mary]

una partita di moto non è stata sigillata con il mastice e da lì le perdite d'olio

...ancora al mastice...?

[Boxerfabio]

preferisci le guarnizioni tu?

[nico62]

io preferisco che non si dimentichino o dell' una o dell' altro....ZK!

[boxeroby]

Masticeeeee.........

[mary]

boxerfabio:
non io, ma mettono quelle..., non si usa più il " famoso " Pic..., nel cardano, poi, ci sono i paraoli.

[Mad Mat]

Originariamente inviata da gianluGS

ho parlato con persone che lavorano in BMW informate sui fatti e sembra che le cose siano andate così...

Forse non lo hanno detto all'autorità dei trasporti Canadese:

On certain motorcycles, transmission oil pressure may be too high, causing the output shaft sealing ring to leak. Oil leakage ahead of the rear tire could render the vehicle unstable. This could result in a crash causing property damage and/or personal injury. Correction: Dealers will install an oil restrictor to reduce oil pressure at the transmssion output.

Siccome non sono sicuro, mettetemi tra quelli a cui rode

[nico62]

dovrebbero esserci ma .........se non parano......si va di mastice

[gianluGS]

io ho riportato le impressioni e l'opinione nuda e cruda di un tecnico che il marketing non sa nemmeno cosa vuol dire, altrimenti non l'avrei scritto. Loro sono già all'erta e sanno dove (eventualmente) controllare. Di + non poteva dirmi, ma sembra proprio un problema di tenuta + che di pressione, o forse la pressione aumenta in quanto c'è un difetto di sigillatura a monte, mah prendetelo per buono

[mary]

Traduzione da " traduttore ":

"Su alcune moto, pressione olio trasmissione può essere troppo elevata, causando l'albero di uscita anello di perdite di tenuta. Perdite d'olio davanti la gomma posteriore potrebbe rendere instabile il veicolo. Questo potrebbe causare un incidente causando danni alla proprietà e/o lesioni personali. Correzione: Concessionari installerà un restrittore olio per ridurre la pressione dell'olio in uscita transmssion".

quì si parla di " pressione elevata con possibile fuoriuscita di paraolio ( uscita anello )" e di una istallazione, per ovviare all'inconveniente, di " restrittore olio ", aggeggio che potrebbe essere la famosa " valvolina di sfiato " già montata nell'ultima serie GS, perchè la questione della " sovrapressione di olio " sullla serie R era cosa già conosciuta dopo l'adozione del " cardano senza manutenzione " che aveva visto sparire la valvola di sfiato che c'era sempre stata, ed era stata risolta, empiricamente, diminuendo la quantità di olio nella scatola della coppia conica da 250cc. a 180 cc. e poi con l'adozione della " valvolina di sfiato " posizionata sulla scatola cardano, in alto, vicino la pinza del freno posteriore.

Penso di aver riassunto esaustivamente...


P.S. naturalmente non si parla di " mastice "...

[umberto58]

Ho letto pagine intere di segnalazioni di guasti che si sono verificati sui vari modelli del gs 1200 dal momento in cui ha sostituito il 1150. C'è da stupirsi che una moto completamente nuova possa averne?

[mary]

gianluGS:

ma sembra proprio un problema di tenuta + che di pressione, o forse la pressione aumenta in quanto c'è un difetto di sigillatura a monte, mah prendetelo per buono

Certamente una sovrapressione influisce sulla tenuta...

Certamente prendo per buono quello che mi dici, senz'altro non contesto te ma quello che ha detto il tecnico, se ha usato la parola " mastice sigillante ", che sicuramente ha detto per semplificare la spiegazione...

Quì si parla tra amici...

[mary]

C'è da stupirsi che una moto completamente nuova possa averne?

No, anzi ce lo aspetteva un poco tutti, solo non così presto.
Ripeto..., è auspicabile che le case costruttrici di veicoli ( e non solo ) facciano più " attenzione " a tirare fuori modelli non collaudati e caricare gli utenti di problemi che avrebbero dovuto risolvere loro; inoltre il problema della " sovrapressione dell'olio nella scatola della coppia conica " era un problema omai vecchio e, pare, risolto.
Perchè è riapparso in una " evoluzione " del GS?ù
Questo mi domando.

[mambo]

Originariamente inviata da Sgomma

.....La seconda versione, quella data da MOTOCICLISMO, dice invece che il "richiamo" si è reso necessario a seguito della perdita di olio avvenuta in alcune moto durante il rodaggio!!!!

Casso..non è mica la stessa cosa!!!..nella notizia riportata da Motociclismo non sin tratta affatto di un danno potenziale, ma già verificatosi su moto circolanti e consegnate!!........

personalmente, ho smesso di credere a quello che scrive motociclismo da un bel pezzo....

e anche sto giro, una notizia come quella che, a tuo dire, riporterebbero loro, necessiterebbe, come minimo, anche di di fornire i dati riguardo a quando e dove, le R1200GS 2013 fossero state consegnate dai concessionari ai clienti (come vorrebbero far intendere), quindi circolanti (sempre secondo loro...)....dato che il lancio e la commercializzazione a livello mondiale, è prevista per il 2-3 marzo 2013....

[mambo]

Mary, nessuno ha mai parlato di coppia conica, tu, da dove lo deduci ???

[mary]

mambo:
post 486, comunicato BMW ( traduzione ):
"Su alcune moto, pressione olio trasmissione può essere troppo elevata, causando l'albero di uscita anello di perdite di tenuta. Perdite d'olio davanti la gomma posteriore potrebbe rendere instabile il veicolo. Questo potrebbe causare un incidente causando danni alla proprietà e/o lesioni personali. Correzione: Concessionari installerà un restrittore olio per ridurre la pressione dell'olio in uscita transmssion"

quì si parla di " olio trasmissione ", lo dicono loro, non io, quindi..., o potrebbe essere il cambio, ma avrebbero scritto " olio cambio "...
A questo punto potrebbe essere tutto.

Comunque usando degli sfiati la pressione non dovrebbe esserci in nessun posto ma, per fare uno sfiato sul cambio dovrebbero modificarlo dalla fabbrica.

[nico62]

Originariamente inviata da mambo

Mary, nessuno ha mai parlato di coppia conica, tu, da dove lo deduci ???

Originariamente inviata da mary

Traduzione da " traduttore ":
"Su alcune moto, pressione olio trasmissione può essere troppo elevata, causando l'albero di uscita anello di perdite di tenuta.

se il cambio non è più separato, l' olio della trasmissione non può essere che uno....

sempre che non abbiano deciso di mettere in bagno anche l' albero...

[gianluGS]

non è la trasmissione secondaria e l'albero di trasmissione o la coppia conica. La perdita d'olio è, da quanto ne so, un trafilaggio dalla scatola del cambio verso l'albero di trasmissione. Non c'entra il fluido trasmissione della coppia conica. E non è un difetto di o-ring.

[mambo]

allora, dovrebbe fare un bello spruzzo per arrivare fin davanti alla ruota posteriore...vista la posizione della coppia conica.....

[nico62]

il mistero si infittisce

[nico62]

Originariamente inviata da gianluGS

non è la trasmissione secondaria e l'albero di trasmissione o la coppia conica. La perdita d'olio è, da quanto ne so, un trafilaggio dalla scatola del cambio verso l'albero di trasmissione. Non c'entra il fluido trasmissione della coppia conica. E non è un difetto di o-ring.

quindi non è olio della trasmissione ma olio motore???