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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. | 
	 
	 
	
	
	
	
	
	
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			08-10-2012, 06:35
			
			
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			#1
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 22 Nov 2002 
				ubicazione: Lontano e FdB.... 
				
				
					Messaggi: 6.389
				 
				
				
				
				
				     
			 
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				Cambio Estraibile
	
                         
			 
			
		
		
		
			
			Cosa sarebbe esattamente? Che so, me ne porto dietro nelle borse uno di ricambio e se ho bisogni, mi fermo estraggo il vecchio e metto quello che ho con me? Oppure cambio qualche rapporto al volo??
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			08-10-2012, 07:59
			
			
		 | 
		
			 
			#2
			
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	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 31 May 2010 
				ubicazione: tra i laghi 
				
				
					Messaggi: 5.114
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			C' è la possibilità di cambiare i rapporti, abbastanza facilmente, cosa che però non significa che accosti, cambi i rapporti e riparti. È una cosa che si deve fare comunque in officina, ma senza smembrare completamente la moto. 
 
 
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				__________________ 
				Stilo J 
R 1200 GS std m.y. 2010,  Moto Guzzi V35C 1982
			 
		
		
		
		
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			08-10-2012, 08:26
			
			
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			#3
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 04 Dec 2005 
				ubicazione: Tra gianduiotti e bicerin. 
				
				
					Messaggi: 2.419
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Serve per cambiare rapporti senza smontare il motore, così nel caso di un giro alpino in quella curva la terza è corta puoi allungare i rapporti a piacimento fermadoti al box. 
Praticamente arrivano a rendere necessario l'inutile per uso stradale. 
Potenza del marketing tetescocinese....
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Vespa 150 px anniversario. 
Vespa 300 seigiorni. 
BMW 1250 RT
			 
		
		
		
		
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			08-10-2012, 09:15
			
			
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			#4
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 06 Oct 2003 
				ubicazione: Curva  Nord    (Mi) 
				
				
					Messaggi: 10.546
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			la seconda che hai detto
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Da 141.164 km sulla mukka R1150R ! La leggenda di Becco d'Anatra
			 
		
		
		
		
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			08-10-2012, 10:00
			
			
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			#5
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 18 Oct 2009 
				ubicazione: Milano 
				
				
					Messaggi: 4.002
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Serve solo a chi  fa competizioni, in  un circuito che non  conosceva prima...  durante le prove  ci si ferma ai box, si cambia il rapporto che si vuole, si rientra  dopo poco per provare se va bene. 
Un sacco di tempo risparmiato per fare il setup da gara.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Lui, Sfera 50,Skipper 150,Majesty250, Atlantic 500,Burgman650,RT1200..... a quando la GW?????
			 
		
		
		
		
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			08-10-2012, 13:18
			
			
		 | 
		
			 
			#6
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 21 Jun 2010 
				ubicazione: Montelupone 
				
				
					Messaggi: 5.180
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Un mio amico, col boxer obso, ruppe una mollettina del cambio dal valore di pochi euro.  
Dovette smontare mezza moto.     
Magari col cambio estraibile, anche se non fà le corse, avrebbe speso di meno.
		  
		
		
		
		
		
		
		
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			08-10-2012, 13:47
			
			
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			#7
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 04 Dec 2005 
				ubicazione: Tra gianduiotti e bicerin. 
				
				
					Messaggi: 2.419
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Tanto le giurassiche romperanno altro.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Vespa 150 px anniversario. 
Vespa 300 seigiorni. 
BMW 1250 RT
			 
		
		
		
		
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			08-10-2012, 13:57
			
			
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			#8
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 28 Nov 2007 
				ubicazione: MB 
				
				
					Messaggi: 13.625
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			diciamo che è comodo nel caso di manutenzione preventiva... se comincia a sembrarmi "strano" posso verificare che sia tutto ok senza aspettare che si spacchi qualcosa.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				BiemvùFrì
			 
		
		
		
		
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			08-10-2012, 16:18
			
			
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			#9
			
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	| 
			
			 Guest 
			
			
			
			
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			un cambio estraibile viene sempre comodo, indipendentemente dalle gare 
se e quando capita di dover mettere mano al cambio, c'è una bella differenza tra "estrarre" il cambio e tirare giù il motore dal telaio a aprirlo in due
 
c'e molta differenza........
  
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			08-10-2012, 16:21
			
			
		 | 
		
			 
			#10
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 17 Dec 2008 
				ubicazione: Crema 
				
				
					Messaggi: 12.897
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Meglio anche ricordare che, estraendo il cambio, esce anche tutto l'olio motore se prima non e' stato drenato ...
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!! 
K1200R Sport 
* Ex R1200S *
			 
		
		
		
		
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			08-10-2012, 16:23
			
			
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			#11
			
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			 Guest 
			
			
			
			
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  PMiz
					 
				 
				Meglio anche ricordare che, estraendo il cambio, esce anche tutto l'olio motore se prima non e' stato drenato ... 
			
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 se corico la moto non è nemmeno necessario       
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			08-10-2012, 16:25
			
			
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			#12
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 12 May 2008 
				ubicazione: Pistoia 
				
				
					Messaggi: 2.620
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Se è a carter secco poi...
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Mimmo ... 2 Morini, 2 Yamaha 
BMW K 1100 RS,  
BMW K 1200 GT 
e ora...  K 1600 GT "Bigia VI"
			 
		
		
		
		
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			08-10-2012, 16:26
			
			
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			#13
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 19 Nov 2005 
				ubicazione: Roma 
				
				
					Messaggi: 3.044
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Non uscirei mai senza. 
 
DogW
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			08-10-2012, 16:40
			
			
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			#14
			
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	| 
			
			 Guest 
			
			
			
			
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			un es: 
se un motore con cambio estr. avesse avuto il problema della famosa molletta del Guzzi V11 la sua sostituzione era più agevole......
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			08-10-2012, 16:59
			
			
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			#15
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 23 Jul 2006 
				ubicazione: Romano DOC Legionarius miles in Udine-Mortilianum 439 d.c. FVG Medio Friuli Profondissimo Nordest! 
				
				
					Messaggi: 2.590
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			.....come sulla Kawa er6: una vera chicca! 
(foto di cui sopra)
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				Ciao Andrea....#8 
"Annacce vicino vale solo a bocce". Citazione Gabro.
			 
		
		
		
		
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			08-10-2012, 17:04
			
			
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			#16
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 19 Nov 2005 
				ubicazione: Roma 
				
				
					Messaggi: 3.044
				 
				
				
				
				
				     
			 
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  sartandrea
					 
				 
				un es: 
se un motore con cambio estr. avesse avuto il problema della famosa molletta del Guzzi V11 la sua sostituzione era più agevole...... 
			
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 Per la verità no. La molletta del V11 si trova sulla cartella del selettore, un coperchio sul lato del cambio, quindi la sua sostituzione sarebbe stata meno agevole se, tolto il coperchio, fosse venuto via tutto il cambio, o, peggio, se si fosse dovuto lavorare dentro la scatola, perchè i pezzi del selettore non vengono estratti con il cambio.
 
Cartella del selettore, sul lato sinistro del cambio, una volta tolta la leva del cambio e il motorino di aviamento.
  
Vista interna del cambio una volta smontata la cartella.
  
Cartella con molla rotta.
  
Comunque, a parte questo caso particolarissimo, sono d'accordo che il cambio estraibile sia una comodità. Come qualsiasi cosa di facile smontaggio. 
Ad avere però, nell'uso di tutti i giorni il cambio estraibile (quando, 9 su 10, non vedrai mai un ingranaggio del cambio di una tua moto in vita tua), e dover poi magari smontare mezza moto per cambiare le candele, mi sembra come se i progettisti non avessero ben chiare le loro priorità.
 
DogW
		  
		
		
		
		
		
		
		
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			08-10-2012, 17:28
			
			
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			#17
			
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	| 
			
			 Guest 
			
			
			
			
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Dogwalker
					 
				 
				.......Ad avere però, nell'uso di tutti i giorni il cambio estraibile (quando, 9 su 10, non vedrai mai un ingranaggio del cambio di una tua moto in vita tua), e dover poi magari smontare mezza moto per cambiare le candele, mi sembra come se i progettisti non avessero ben chiare le loro priorità........ 
			
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 pur considerando la particolare posizione della molletta mi sa che come tempo necessario siamo lì rispetto ad estrarre un cambio appunto estraibile, comunque queste sono solo piccole disquisizioni tecniche
 
ma sulla questione delle priorità sai bene che alcune complicazioni sono la conseguenza dell'architettura del motore, cambiare le candele di un V4 come il Vfr non sara mai agevole come nel V90 Guzzi mentre a quest'ultima non è agevole rifargli la frizione.
 
però ci sono molti motori che in fase di progettazione si poteva prevedere il cambio estraibile e il Kawa ER6 ne è una prova, anche se sinceramente non ho mai approfondito qual'è l'eventuale costo per il costruttore
		  
		
		
		
		
		
		
		
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			08-10-2012, 17:56
			
			
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			#18
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 17 May 2012 
				ubicazione: Roma 
				
				
					Messaggi: 812
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Per altro il cambio estraibile te lo porti via e nessuno te lo ruba ... come le vecchie autoradio   
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				ex R1200R '09 White Desire (rubata il 2.10.13) - R1200R '10 White Akra 
Nato sul boxer ... Piaggio
			 
		
		
		
		
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			08-10-2012, 18:10
			
			
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			#19
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 22 Nov 2002 
				ubicazione: Lontano e FdB.... 
				
				
					Messaggi: 6.389
				 
				
				
				
				
				     
			 
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			Magari col cambio estraibile della Kawa Er si cambia anche la frizione facile??
		 
		
		
		
		
		
		
			
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			08-10-2012, 20:11
			
			
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			#20
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
			
				 
				Registrato dal: 21 Jun 2010 
				ubicazione: Montelupone 
				
				
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			La frizione è quasi sempre relativamente semplice cambiarla, a meno chè non stia in mezzo, tra il motore e il cambio, come i boxer, non il 2013 e il guzzi. 
Non c'entra niente col cambio estraibile.
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			09-10-2012, 23:47
			
			
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			#21
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 04 Feb 2010 
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			tutto quello che nasce per le gare........è di veloce smontaggio...quindi comodo  
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				Singano del T.N.T. group
			 
		
		
		
		
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			09-10-2012, 23:54
			
			
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			#22
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 15 Apr 2005 
				ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO) 
				
				
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			...ma non sempre confortevole... 
Il cambio estraibile è tendenzialmente più rumoroso di un cambio normale (e non so sotto il profilo di eventuali vibrazioni).
 
Ciò non toglie che averlo (sia sullla RT che sul Kawa) mi avrebbe permesso di risparmiare migliaia di euro...  
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				BMW R1200RT 2011 
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
			 
		
		
		
		
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			10-10-2012, 00:25
			
			
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			#23
			
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			 Guest 
			
			
			
			
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			Mai sentito... ma esiste per tutte le moto? 
Quanto costa? (a spanne)
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			10-10-2012, 00:59
			
			
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			#24
			
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			 Mukkista doc 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 20 Sep 2011 
				ubicazione: milano 
				
				
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			se su una pista in cui in rettilineo tiri la 6 a limitatore c'è per esempio una più curve in cui la 3 è lunga e la 2 è corta non puoi permetterti di accorciare la trasmissione finale (ti giocheresti il rettilineo)invece con una soluzione del genere lavori solo sul rapporto che ti serve. cambiare un ingranaggio su un cambio estraibile è un conto su un cambio normale finisce il week end di gara   
		 
		
		
		
		
		
		
		
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			10-10-2012, 08:49
			
			
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			#25
			
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			 Mukkista logorroico! 
			
			
			
				
			
			
				 
				Registrato dal: 11 Aug 2002 
				ubicazione: Monca l'ieri 
				
				
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			Coma al solito parlate senza sapere. 
Negli anni 80 vi era l'autoradio estraibile ed era consuetudine girare il sabato sera con 1/2kg di radio sotto braccio (a me hanno aperto l'auto perché l'avevo nascosta sotto il,sedile). 
In tempi di crisi per prevenire i furti hanno inventato una cosa analoga per il cambio!
		 
		
		
		
		
		
		
			
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				Con uno stile di moto così, come vedi qua, c'è uno stile di fisico del genere può accompagnare solo
			 
		
		
		
		
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