Esperti: Il baricentro basso è sempre un vantaggio?

[Roberbero]

Un'altra cosa, poco considerata, è che una moto col BC alto, per percorrere la stessa curva alla stessa velocità deve piegare di meno.
A causa del fatto, che avendo le gomme una larghezza, in piega si sposta verso l'interno il punto di contatto e la risultante tra forza peso e centrifuga, applicata al BC appunto, rimane meno inclinata.

[Wotan]

Sarà anche poco considerata, ma non in questa discussione. :P

Originariamente inviata da Wotan

il baricentro basso comporta lo svantaggio che a parità di velocità, raggio di curva e di tutte le altre condizioni, la moto deve piegare di più rispetto a una col baricentro alto, per compensare lo spostamento verso l'interno dell'impronta a terra dovuto alla larghezza dello pneumatico.

[Mansuel]

Originariamente inviata da pacpeter

chiedo............ solo lati positivi?

evitiamo di sparare a vanvera. vorrei delle risposte serie........

Nella moto da strada con gomme molto larghe l'altezza del baricentro influisce sulla velocità di percorrenza in curva a parità di piega (o viceversa).

In quel caso è più veloce chi ha il baricentro ALTO, o deve piegare di meno a pari velocità e traiettoria.

(fonte G. Cocco, effetto moto, Dinamica e tecnica della Motocicletta)

[Wotan]

E tre!

[Mansuel]

Dato che ha richiesto risposte serie ho citato la fonte seria

[PATERNATALIS]

Originariamente inviata da aspes

si potrebbe agigungere che essendo il pilota tutt'altro che irrilevante nel peso complessivo e nella disposizione del baricentro del complesso uomo /macchina,

Io sono irrilevantissimo per la mia moto....

[Roberbero]

Wotan effettivamente non avevo letto che l'avevi scritto pure tu, ma converrai che è una cosa a cui non tutti pensano, quando si parla di baricentro.

[Wotan]

Pochi pensano, in generale.

[pacpeter]

indi per cui poscia, affermare che il gs ha il baricentro basso, vuol dire che in curva va più piano chennesò....... della crosstourer che dicono gli espertoni di qde abbia il baricentro 15 mm più in alto?

[Roberbero]

No, se una moto ha il baricentro più alto per percorrere la stessa curva alla stessa velocità, piega di meno.
La velocità dipende da altre cose, soprattutto l'aderenza.

[Roberbero]

comunque il baricentro si considera quello globale, moto, pilota e valigie.

[Nano]

Mi calcolate il baricentro?

[carlo.moto]

E' alto, l'hanno alzato per potere andare più forte in curva ah ah ah

[Mansuel]

Originariamente inviata da Roberbero

La velocità dipende da altre cose, soprattutto l'aderenza.

Soprattutto dal manico di chi guida.
Tutto il resto è puramente accademico.

[Roberbero]

Tutto il resto è puramente accademico

Il 3d è partito da una domanda tecnica.

[martix77]

Originariamente inviata da Nano

Mi calcolate il baricentro?

Più o meno dove c'è il segnale di divieto di accesso...

[Mansuel]

Ecco quindi, a parità di aderenza, col baricentro alto si fanno le curve più velocemente.

[Roberbero]

A parità di tutto, pilota, gomme, sospensioni etc, tutto meno che il baricentro, per percorrere la stessa curva alla stessa velocità, la moto con il baricentro più alto piega di meno, niente altro.

La velocità massima di percorrenza di una curva, se il pilota osa, dipende esclusivamente dal coefficente di aderenza.
L'angolo di piega masismo, misurato tra la verticale e la linea congiungente il baricento e il punto di contatto con l'asfalto è uguale alla cotangente del coefficente d'aderenza.
Per esempio con coeff 1 pieghi 45° con coefficente 2 60°

[Wotan]

Diciamo che se si curva al limite, cioè grattando le pedane, col baricentro alto si può andare più veloce, perché a parità di condizioni le pedane grattano dopo.

[woutan]

Originariamente inviata da Roberbero

A parità di tutto, pilota, gomme, sospensioni etc, tutto meno che il baricentro, per percorrere la stessa curva alla stessa velocità, la moto con il baricentro più alto piega di meno, niente altro.

La velocità massima di percorrenza di una curva, se il pilota osa, dipende esclusivamente dal coefficente di aderenza.
L'angolo di piega masismo, misurato tra la verticale e la linea congiungente il baricento e il punto di contatto con l'asfalto è uguale alla cotangente del coefficente d'aderenza.
Per esempio con coeff 1 pieghi 45° con coefficente 2 60°

L'angolo di piega è quello per cui l'arcotangente è uguale al coefficiente di attrito dei pneumatici. Con coefficiente pari a 1 pieghi massimo a 45° per andare oltre servono pneumatici con coefficienti di attrito strettamente maggiori di uno a temperatura di esercizio.

La cotangente si calcola per archi e restituisce valori tra -inf e + inf
l'arcotangente si applica a numeri che non rappresentano archi e restituisce valori di archi tra -pi greca/2 e pi greca/2

quindi

angolo di piega = arctan(coeff. attrito)

La posizione del baricentro non influenza gli angoli di piega poiché in piega la forza peso, che schematicamente agisce sul centro di massa volgarmente detto baricentro, è in equilibrio con la forza centrifuga e la forza di attrito.

[woutan]

Originariamente inviata da Wotan

Diciamo che se si curva al limite, cioè grattando le pedane, col baricentro alto si può andare più veloce, perché a parità di condizioni le pedane grattano dopo.

La velocità massima in curca è data

V = (f*g*R)^(-1/2)

f = coefficiente di attrito
g = forza peso dove viene percorsa la curva
R = raggio di curvatura

Le caratterische geometriche non hanno influenza e moto con pesi diversi posso fare la curva alla stessa velocità.

[Wotan]

Originariamente inviata da woutan

La posizione del baricentro non influenza gli angoli di piega

QUesto è vero solo se le ruote sono perfettamente piatte, ma nella realtà ciò è impossibile.

[woutan]

Originariamente inviata da Wotan

QUesto è vero solo se le ruote sono perfettamente piatte, ma nella realtà ciò è impossibile.

La geometria delle ruote non influenza gli angoli di piega.

Il modello descritto ha dei limiti quando la velocità è tale che la moto curva senza sfruttare l'effetto giroscopico. Il resto è una intuizione che cozza con una trattazione analitica e scientifica.

Se si riuscisse a progettare gomme a forma di parmigiano o di stella di natale con coefficienti di attrito adeguati il modello continuerebbe a spiegare il 99,999% delle curve...

[cobra65]

senza entrare nel cuore delle leggi della fisica... per me il baricentro del boxer in generale è perfetto... quindi il massimo!

[carlo.moto]

Si potrebbe fare un V rovesciato verso il basso ma sarebbe problematico curvare !