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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
04-05-2012, 17:21
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Aug 2006
ubicazione: Voghera
Messaggi: 2.919
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Quote:
Originariamente inviata da PHARMABIKE
Semplice Gian e' sempre la piu' venduta ........
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si però guarda la Multi adesso quanto è vicina...
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04-05-2012, 14:13
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#2
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SUINUX MAXIMUX
Registrato dal: 15 Oct 2003
ubicazione: Magna Romagna!
Messaggi: 19.344
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e il meno 38%....
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...Ager
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04-05-2012, 14:36
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
Messaggi: 7.353
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Eppure mi avete fatto venire in mente che un concessionario Honda, non più tardi di qualche mese fa, mi parlò del contingentamento, su mezzi prodotti in Giappone mi sembra. Una cosa che riguardava le esportazioni non in un singolo paese ma ad esempio in tutta Europa. Ma meglio approfondire la vera origine di questi limiti numerici.
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04-05-2012, 14:57
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Nov 2005
ubicazione: Roma
Messaggi: 3.044
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Quote:
Originariamente inviata da euronove
Eppure mi avete fatto venire in mente che un concessionario Honda, non più tardi di qualche mese fa, mi parlò del contingentamento, su mezzi prodotti in Giappone mi sembra.
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E' stato abolito nel '92.
DogW
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21-05-2012, 14:33
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
Messaggi: 7.353
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Quote:
Originariamente inviata da euronove
Eppure mi avete fatto venire in mente che un concessionario Honda, non più tardi di qualche mese fa, mi parlò del contingentamento, su mezzi prodotti in Giappone mi sembra. Una cosa che riguardava le esportazioni non in un singolo paese ma ad esempio in tutta Europa. Ma meglio approfondire la vera origine di questi limiti numerici.
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Ecco qua a cercare di risolvere il mio sospeso.
Ho infilato -per quanto possibile- una domanda specifica in una conversazione avvenuta con un concessionario cortese. In pratica, l'importazione in Europa è vincolata, per le case (non solo giapponesi), a una pre-dichiarazione delle stesse sul quantitavo che si intende importare anno per anno. Se, supponiamo, a settembre (è capitato, ad esempio con uno scooter taiwanese) si rileva che il quantitativo dichiarato è esaurito, la cosa diventa un grosso problema. Così come è difficile "recuperarli" nell'anno a seguire, perchè i quantitavi dichiarati annuali non sono totalmente indipendenti l'uno dall'altro, in modo da poter -esempio- aggiungere le 4000 vendite mancate in un anno a quello successivo senza problemi.
Da quanto sopra i rischi di "limitazioni numeriche".
Mi piacerebbe molto verificare/integrare/concretizzare con un bel link a una normativa, ma per ora nisba.
Ultima modifica di euronove; 21-05-2012 a 15:08
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04-05-2012, 14:59
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
Messaggi: 7.353
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Quote:
Originariamente inviata da Dogwalker
E' stato abolito nel '92.
DogW
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Il mio post finisce con una frase che lascia la porta aperta a una limitazione diversa da quella da te considerata.
Ultima modifica di euronove; 04-05-2012 a 15:02
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04-05-2012, 15:13
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Nov 2005
ubicazione: Roma
Messaggi: 3.044
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Quote:
Originariamente inviata da euronove
Il mio post finisce con una frase che lascia la porta aperta a una limitazione diversa da quella da te considerata.
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Ovvero?
DogW
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04-05-2012, 16:27
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#8
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da euronove
Il mio post finisce con una frase che lascia la porta aperta a una limitazione diversa da quella da te considerata.
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Ci sono delle persone per cui osservare un evento da un altro punto di vista equivale a destabilizzarsi  ...vivere di certezze è tuttavia rassicurante ma non da contezza della realtà che ci circonda
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04-05-2012, 16:45
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Nov 2005
ubicazione: Roma
Messaggi: 3.044
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Quote:
Originariamente inviata da rudel
Ci sono delle persone per cui osservare un evento da un altro punto di vista equivale a destabilizzarsi
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E ci sono persone a cui la dietrologia serve per sentirsi rassicurati. Non sanno nulla di nulla di ciò che succede, ma dire che "c'è qualcosa dietro" serve sia da giustificazione della propria ignoranza degli avvenimenti (se c'è qualcosa dietro, è inutile cercare di informarsi in proposito, perchè comunque si sarà sviati, come sono stati "certamente" sviati tutti coloro che mostrano di saperne di più) che a sentirsi intelligenti a buon mercato.
DogW
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07-05-2012, 12:34
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Oct 2003
ubicazione: Curva Nord (Mi)
Messaggi: 10.546
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mah............
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Da 141.164 km sulla mukka R1150R ! La leggenda di Becco d'Anatra
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04-05-2012, 15:15
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Jun 2010
ubicazione: tvr
Messaggi: 7.353
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Ho scritto che è meglio approfondire e, in tutta sincerità, non l'ho ancora fatto!
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04-05-2012, 15:21
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#12
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Mukkista in erba
Registrato dal: 09 Mar 2007
ubicazione: Genova
Messaggi: 336
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Provato oggi il super tenerè l abs non è disinseribile con un pulsante ma funziona a tre vie facendo un rapido sunto nello sterrato devi azionare prima il freno dietro e la centralina che gestisce l'abs lo disattiva e comunque con un trucchetto che mi hanno spiegato lo puoi disattivare e il motore non mi è sembrato per niente fiacco volendo la stessa Yamaha fornisce una centralina per rendere più cattiva l'erogazione
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R 1200 GS
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06-05-2012, 11:23
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#13
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Mukkista in erba
Registrato dal: 17 Oct 2009
ubicazione: via friuli venezia giulia 1 bologna
Messaggi: 346
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non sono su un piedistallo. non sono più concessionario in proprio dal 2009, anno in cui il crollo mi è apparso evidente. ora gestisco la concessionaria Bmw di Bologna per conto della proprietà.
il contingentamento esisteva sulle autovetture e, come detto, è stato abolito. eè precedente all'attuale UE.
alcuni modelli non vengono importati per semplici costi di importazione. il loro trasporto, la logistica, i tempi morti sulle navi, lo spazio che toglierebbero a modelli più richiesti, creerebbero un calo di fatturato imponente.
perlomeno è stato così sin qua.
inoltre, forse non immaginate quali costi vi siano dietro le omologazioni, il loro mantenimento, l'aggiornamento software e tecnico dei veicoli, e delal rete di assistenza e vendita.
partite dallo spicciolo e arrivate, con la mente alla fine del processo.
partite dal libretto di istruzioni, per arrivare tramite etichette in italiano sulla moto, ai depliants, ai manuali di vendita, alla formazione del personale della filiale in italia ed a cascata delle concessionarie.
riempite lo spazio di un meeting annuale di Marca non con due o tre nuovi modelli, ma con 10.
gestite le omologazioni pneumatici, quelle delle frecce e fanali.
create la linea accessori omologata per il mercato europeo, ovviamente dopo aver creato una distinta base su un fornitore, possibilmente italiano, che vi chiederà quante moto introdurrete sul mercato.
una Casa che ci ha provato ha miseramente fallito.
è la Suzuki:
ripercorrete con la mente alcuni insuccessi numerici degli ultimi anni:
van van 125
epicuro 125
address 100
tr50 street magic
tu250
dr400
b king
bandit 1250 traveller
v strom 1000
vi sembra che le ultime due siano un successo?
sbagliato, i loro numeri di vendita non hanno coperto le spese vive.
la hayabusa, ma anche la cbr 1000xx, o la gtr1400, coprono le spese solo grazie ad altri paesi europei, ed anche perchè (la prima) è un modello quasi obsoleto.
ora. il mercato ci dirà che la gsx-r 1000 farà fatica ad avere 200 unità vendute, la f800gs forse ne farà 1000, la cbr600 circa 300... proseguo?
vi si palesa improvvisamente un futuro fatto di moto che non vengono rinnovate e, in alcuni casi, che non vengono più importate?
non è contingentamento, questo, salvo chiamare così il contenimento dei costi.
ed è chiaro perchè le marche europee possono sopravvivere più facilmente in europa che in altri continenti e viceversa per le altre?
Ultima modifica di PG01; 06-05-2012 a 11:25
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06-05-2012, 11:46
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Nov 2005
ubicazione: Roma
Messaggi: 3.044
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Quote:
Originariamente inviata da PG01
è la Suzuki:
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Io ricordo quando gli SV1000S te li tiravano appresso, a 6500 Euro nuovi pur di smerciarli.
Quanto gli sarà costato lo scherzo?
DogW
Ultima modifica di Dogwalker; 06-05-2012 a 11:52
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06-05-2012, 13:04
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jan 2010
ubicazione: Sulle rive del Bormida
Messaggi: 3.112
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Noi europei crediamo di essere grandi....siamo una nicchia per
i giapponesi!!!
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06-05-2012, 13:20
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Nov 2005
ubicazione: Roma
Messaggi: 3.044
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Il mercato europeo, per le moto, non è affatto di nicchia. Buona parte della produzione motociclistica del sol levante è progettata e costruita solo in funzione del mercato europeo (la Transalp, o l'Hornet, ad esempio, sono moto che si vendono praticamente solo in Europa).
I giappi producono poi un'enorme quantità di mezzi per il mercato asiatico, ma si tratta, in genere, di piccole cilindrate con pochissimo ricarico.
DogW
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07-05-2012, 13:44
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 10.990
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Quote:
Originariamente inviata da Dogwalker
Il mercato europeo, per le moto, non è affatto di nicchia. Buona parte della produzione motociclistica del sol levante è progettata e costruita solo in funzione del mercato europeo
DogW
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Quoto DOG in ogni suo intervento.
A parte che farneticare di contingentamenti nel 2012 significa essere rimasti al paleolitico....
Ci sono due grosse difficoltà che stanno mettendo in crisi i Jap.
La prima è il cambio valutario, che ha reso i propri modelli meno appetibili in termini di prezzi di vendita. La forchetta tra una moto Jap e l'equivalente europea, si è parecchio chiusa.
La seconda, più strutturale, risiede nella distanza geografica. BMW, e molte case europee, possono variare i propri piani di produzione, aggiustandoli ( con una qualche rigidità ) alla domanda.
i Jap producono, ed esportano sulla base delle richieste dell'importatore. Se il mercato recepisce numeri inferiori al previsto ( come spesso accade ultimamente ) hai scorte di magazzino da smaltire.
Il contrario nel caso di ammanchi, con relativi tempi di attesa ( es Honda Integra con cambio automatico ).
Il tutto è condito da una qualità del prodotto europeo che è crescuita negli ultimi decenni. Una Ducati negli anni '80 , ma il discorso è assimilabile a BMW, vendeva solo agli affezionati della marca.
Oggi chi acquista europeo, ha un prodotto tecnologicamente pari, se non superiore a quanto prodotto nel sol levante.
Dpelago CrossTourer 1200
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07-05-2012, 10:41
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Dec 2007
ubicazione: Pende pende e non casca mai...fino ad oggi....
Messaggi: 7.045
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Quote:
Originariamente inviata da PG01
v strom 1000
...
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Ne ho acquistate tre...poi hanno smesso di importarle.
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R1200GSA my2008 -magma rot-"VOYAGER" La Mucca è un PUMA mechatronicizzato. MIHI LIBERTAS NECESSE EST
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06-05-2012, 14:05
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#19
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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tutte le moto jap oltre i 400cc sono quasi esclusivamente per l' Europa e il nord America.
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06-05-2012, 14:32
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#20
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Mukkista in erba
Registrato dal: 09 Mar 2007
ubicazione: Genova
Messaggi: 336
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se andate in Giappone non vedrete una moto sopra i 400 si paga una sovratassa e ci vuole un'altra patente girano tutti in scooter pazzeschi che qui (vedi nuovo Majesty 250)non arrivano e moto come il cbr 400 per non parlare dele VESPE uno status symbol anche li
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R 1200 GS
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06-05-2012, 15:05
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#21
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
Messaggi: 6.788
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questo PG01 mi sembra di conoscerlo....
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06-05-2012, 16:30
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Jun 2010
ubicazione: Montelupone
Messaggi: 5.180
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Bella l'analisi di PG01, fà sempre piacere ascoltare questi pareri, magari distanti da prestazioni e telai, ma sempre importanti.
La DR400 ha ancora tanti estimatori e nessun concorrente, mi è difficile credere che non copra le spese. Incredibile.
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06-05-2012, 17:50
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#23
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Compagno di merende
Registrato dal: 20 Feb 2006
ubicazione: Roma
Messaggi: 8.678
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Quote:
Originariamente inviata da rudel
In occidente e in europa in particolare esiste un contingentamento di fatto!
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Ecco il complottista di turno.
Che ci sia la massoneria dietro certe scelte?

Ahahahah
Ma a ben guardare immettere un certo modello sul mercato non è gratis, ma ci sono certi oneri e servizi da garantire come preparazione specifica della rete di assistenza e fornitura di pezzi di ricambio.
Alla fine si fa un bilancio dei costi e ogni casa decide cosa vendere.
In barba alla massoneria!
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Alla ricerca del Sacro Graal
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07-05-2012, 10:18
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#24
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Mukkista in erba
Registrato dal: 17 Oct 2009
ubicazione: via friuli venezia giulia 1 bologna
Messaggi: 346
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eggià i complotti.
la sv1000s coprì i costi, ma poi rimase a lungo nelle concessionarie in quanto l'importatore ITALIANO la sovraccaricò nel prezzo per eccesso di confidenza.
era un periodo in cui in Suzuki Italia andava quasi tutto bene e si pensò di sparare alto.
tre stagioni dopo alcuni concessionari grossi (Walter Moto per esempio) furono caldamente invitati a acquistare stock importanti legando a quell'acquisto un prezzo molto interessante.
a 5500 euro la moto permise comunque a chi aderì a quella promo di guadagnare.
l'osservazione in merito alle cilindrate destinate all'Europa è corretta.
infatti se fate caso la maggior parte dei flop "obbligati" è legata alle cilindrate alte, mentre per le basse poche sono el Case che hanno tentato di piazzare moto "furbe" dalle ns. parti.
è infatti a quelle che mi riferisco principalmente: su quelle gravano costando meno al pubblico, maggiormente i costi di filiera.
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07-05-2012, 10:44
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#25
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Mukkista in erba
Registrato dal: 17 Oct 2009
ubicazione: via friuli venezia giulia 1 bologna
Messaggi: 346
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lì sono mancate le risorse per fare un motore euro3. cfr versys 1000 (che farà medesima floppata).
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