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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
23-04-2012, 14:02
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#1
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 48.934
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Originariamente inviata da wildweasel
3. e già che ci siamo, vorrei anche capire (ma questa domanda è mper Aspes) cosa vuol dire "originale" e "copia" in rapporto alle moto di cui parliamo. Ovvero, in base a cosa affermiamo che Harley sarebbe "originale" e Kawasaki "copia"?
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capisco il tenore della domanda. Certamente non si puo' definire "originale" o univoco un motore a V longitudinale, in quanto nella storia ce ne sono stati decine e di mille marche diverse. Anzi, sappiamo bene che il V e' stato il primo motore diffuso da moto, perche' si sposava bene con il telaio "ciclistico".
Allora io ritengo che le jap siano copie piu' che altro per la filosofia della moto, perche' realizzare moto del genere e' 'antitesi della filosofia motociclistica giapponese e pure europea. DI conseguenza il mio filone di ragionamento e': sono moto all'americana, e siccome ormai l'unica moto americana e' HD (lasicamo perdere piccoli costruttori), sono moto ispirate ad HD.
Credo che questo sia innegabile. Che poi vadano benissimo e forse meglio non si discute, ma chi compra queste moto non bada a certe quisquilie, punta tutto sul fattore emozionale, e questo una copia non te lo da'.
Non facciamo il paragone con le concorrenti del gs, queste hanno tutte una personalita' propria.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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23-04-2012, 14:46
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jun 2006
ubicazione: Pianeta Bicilindrico
Messaggi: 4.415
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
Allora io ritengo che le jap siano copie piu' che altro per la filosofia della moto, perche' realizzare moto del genere e' 'antitesi della filosofia motociclistica giapponese e pure europea. DI conseguenza il mio filone di ragionamento e': sono moto all'americana, e siccome ormai l'unica moto americana e' HD (lasicamo perdere piccoli costruttori), sono moto ispirate ad HD.
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Condivido l'analisi e la conclusione. Alla fine, quindi, dobbiamo riconoscere che nell'immaginario collettivo il nome "Harley Davidson" è associato a una ben precisa tipologia di modelli, in modo che se io dico "ho una Harley" tu uomo qualunque (quindi anche non necessariamente motociclista) tenderai ad associarmi allo stereotipo del biker barbuto vestito di pelle e in sella ad una custom scoppiettante.
Esattamente come avverrebbe se dicessi: "ho una MV Agusta", poiché il mio interlocutore mi immaginerebbe subito come un intutato piegaiolo amante della pista e in sella a una supersportiva da 300kmh.
Oppure se dicessi "ho una Ktm", e allora mi si immaginerebbe come fuoristradista incallito in sella a una cazzutissima tassellata con sella alta un metro.
Se io invece dico che "ho una Bmw" oppure "ho una Kawasaki", oppure "ho una Guzzi", il mio ipotetico interlocutore mi chiederebbe subito che Bmw/Kawasaki/Guzzi possiedo, poiché il solo nome del costruttore non lo aiuta certamente a identificare né che tipo di motociclista sono né che tipo di moto posseggo.
[ N.B.: per certi versi, però, Bmw è un caso a parte, perché il sottoinsieme dei possessori di GS, a domanda, può tranquillamente omettere il nome del costruttore e dire semplicemente "ho un GS", in modo che l'interlocutore immaginerebbe istantaneamente di trovarsi di fronte a un dentista mocassinato...  ]
Alla fine, quindi, possiamo dire che il marchio Harley fa parte di un ristretto insieme di costruttori che gratificano il possessore di un loro oggetto di una particolare soddisfazione, cioè quella di sentirsi parte di un club molto esclusivo: questo meccanismo si chiama corporate brand marketing, ed è un virus in costante diffusione...
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La mia moto puo' avere un numero qualsiasi di cilindri, basta che siano due.
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23-04-2012, 15:09
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#3
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 48.934
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Quote:
Originariamente inviata da wildweasel
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e' il vero segreto per vendere un prodotto a molto di piu' di quello che oggettivamente vale. Appannaggio di poche case nei vari generi merceologici,dalle moto agli orologi ,ai vestiti, ai profumi, e patrimonio da preservare con grandissima accuratezza. Far pagare a caro prezzo qualcosa che non si puo' toccare e vedere, quale sublime perversione! e quale distruttivo rodimento per le marche che fanno un ottimo prodotto e si devono scannare a limare il centesimo per essere competitivi nel mondo "vulgaris"....
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23-04-2012, 15:26
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#4
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Rimasto solo
Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
Messaggi: 22.242
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
Far pagare a caro prezzo qualcosa che non si puo' toccare e vedere
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la patata    non ho dubbi ?!
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BMW R1100S - gs 1150 - 883 r-i
dove trionfano gli imbecilli, sono orgoglioso di essere sconfitto
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23-04-2012, 15:26
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jan 2007
ubicazione: Milano
Messaggi: 2.306
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Originariamente inviata da wildweasel
una particolare soddisfazione, cioè quella di sentirsi parte di un club molto esclusivo
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è un ragionamento che secondo me è più adatto ai ragazzini che si compravano il moncler e le timberland al tempo dei paninari, più che al caso HD
io, almeno, parlo per me e tendo a evitare le generalizzazioni
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BMW GS 1250 ADV
BEN FATTO è meglio di BEN DETTO
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23-04-2012, 15:42
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jun 2006
ubicazione: Pianeta Bicilindrico
Messaggi: 4.415
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Quote:
Originariamente inviata da pulcius
io, almeno, parlo per me e tendo a evitare le generalizzazioni
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Beh, nel caso del marketing le generalizzazioni sono necessarie, nel senso che ogni strategia di marketing è comunque rivolta a un determinato target di riferimento, ovvero un insieme di persone. I singoli in questo contesto non hanno rilevanza. E il meccanismo vale sia per gli ovetti Kinder che per le Bugatti.
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La mia moto puo' avere un numero qualsiasi di cilindri, basta che siano due.
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23-04-2012, 15:56
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jan 2007
ubicazione: Milano
Messaggi: 2.306
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Originariamente inviata da wildweasel
I singoli in questo contesto non hanno rilevanza.
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no, intendevo solo dire che il mio ragionamento vale x la mia esperienza, poi concordo sul fatto che ci sono tanti Harleysti che sono attratti dall'apparire più che dall'essere.
Ora che ci penso non ho né pizzo, nè panza (oddio...), né tatuaggi sulle braccia.... ecchecc@zz....... uomo a metà 
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23-04-2012, 15:57
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jun 2006
ubicazione: Pianeta Bicilindrico
Messaggi: 4.415
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Allora se hai una Harley hai sicuramente sbagliato acquisto. Svendila!!!
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23-04-2012, 16:11
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#9
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Rimasto solo
Registrato dal: 01 Dec 2008
ubicazione: Salento ..... "basso pero'"
Messaggi: 22.242
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Originariamente inviata da pulcius
Ora che ci penso non ho né pizzo, nè panza (oddio...), né tatuaggi sulle braccia.... ecchecc@zz....... uomo a metà  
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.... neanch' io!!!! e per di più porto i ragazzi a scuola, vado a dare la spesa, e pure al bar ....... dite che sto male !!!!!
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23-04-2012, 17:47
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Feb 2004
Messaggi: 1.114
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Quote:
Originariamente inviata da SKITO
.... neanch' io!!!! e per di più porto i ragazzi a scuola, vado a dare la spesa, e pure al bar ....... dite che sto male !!!!! 
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E sei un'Harleysta!! Vergognati!!!
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23-04-2012, 16:15
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#11
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Mukkista
Registrato dal: 26 Oct 2010
ubicazione: Passo del Gallo (FE)
Messaggi: 947
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Quote:
Originariamente inviata da pulcius
Ora che ci penso non ho né pizzo, nè panza (oddio...), né tatuaggi sulle braccia.... ecchecc@zz....... uomo a metà  
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Più facile di così....Smetti di raderti, inizia a magnà seriamente, un paio di bei tatuaggioni, di cui uno magari col simbolo dell'Harley e l'altro di un bel dragone colorato che ti prende tutta la schiena....voilà, altro che uomo a metà, diventi un uomo con una meta...
Donneeeee, è arrivato Rocco......
Io però da questa tipa qua mi farei tatuare tutto....
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Ex: Kappista sogliolato
ora: Suzuki GSX1250FA (El Toro Loco)
Ultima modifica di eliKoalotto; 23-04-2012 a 16:22
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23-04-2012, 16:17
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jun 2006
ubicazione: Pianeta Bicilindrico
Messaggi: 4.415
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Bisogna anche fare i rutti dopo aver bevuto la pinta, per essere un vero biker?
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23-04-2012, 16:40
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Jan 2007
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