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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 25-03-2012, 10:51   #451
Andrea43
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per un uso non racing c'e' chi come Guzzi e BMW si e' sempre affidato al cardano, che garantisce maggiore affidabilità, meno manutenzione, a scapito di quanto detto prima, infine se gran parte delle case hanno virato verso il cardano per i prodotti meno sportivi, aggiungendo peso ecc ecc ci sarà un motivo.
sicuramente, per un uso prettamente turistico, il cardano è più pratico per via della ridotta manutenzione. Di contro ha sicuramente un funzionamento più brusco essendo meccanicamente e, aggiungerei, rigidamente alla trasmissione primaria, il che non è esattamente godurioso anche nell'uso turistico.
La cosa migliore sarebbe una bella cinghia ma, purtroppo, mal si sposa con potenze elevate e tanto meno con il fuoristrada.

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Vecchio 25-03-2012, 11:23   #452
tazar
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Io non la comprerei perché è Ducati. Proprio non le digerisco.

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Vecchio 25-03-2012, 11:47   #453
Andrea43
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Esaustivo
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Vecchio 25-03-2012, 17:57   #454
sartandrea
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forse a chi dalle iper vuole qualcosa di piu`comodo....ma comunque sportivo?
Forse ci son piu`gs in giro,che giessisti doc....quindi piu che portar via clienti la mts s'e` presa i suoi
la commercializzazione della MTS è iniziata proprio quando il mercato era ed è in contrazione e in queste condizioni vendere è più difficile, ancor più "inventarsi" dei nuovi clienti

per quelli delle iper c'è sempre stato qualcosa di più comodo ma ugualmente prestazionale ad iniziare dalle varie k1200s, Kawa zzr1200, GS1200, CapoNord, ecc.. tutte moto adrenaliliche con prestazione che vanno ben oltre i limiti strutturali delle nostre strade

che con la MTS la Ducati si sia presa qualche cliente già "suo" è indubbiamente vero, ma non 2300

per me molti di quelli che hanno acquistato una MTS avevano preso in seria considerazione il GS.....

mi sembra abbastanza chiaro che in qualche misura altri hanno pagato il conto per una MTS (tra l'altro cara) che ha successo proprio in questa infelice fase di mercato
 
Vecchio 25-03-2012, 18:47   #455
exenduro
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Troppo potente, io sono un fermone...
... però che goduria guidarla
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Ultima modifica di exenduro; 25-03-2012 a 19:07
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Vecchio 25-03-2012, 19:31   #456
p51mustang
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Vedi Cassio, prima della r1200r io avevo una tuono come ho già detto. Con quella moto ho speso più di verbali che di benzina proprio per il fatto che era nata per andare forte e anche ai medi regimi non ti accorgevi di andare forte ma eri sempre abbondantemente oltre i limiti. La r1200r (ho quella del 2009) è tutt'altro che ferma, corre anche lei, però devi portarcela a correre e quando lo fai sei coscente di quello che stai facendo. La mia obbiettivamente consuma poco, intorno ai 19 km/litro e non vado piano assolutamente. Uscendo tutte le domeniche con gente che ha sotto le chiappe come minimo 160 cv, mi sono reso conto che i miei 110 bastano ed avanzano per rimanere con loro nel 90% delle strade, salvo sul veloce puro perchè non c'è assolutamente storia.
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R1200R NERA
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Vecchio 25-03-2012, 19:33   #457
p51mustang
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a fine 2012 presentano la nuova GS raffreddata a liquido con 130 cv ed allora il gioco è fatto.
P.s. stamattina un mio amico è uscito con la prima Panigale 1199 consegnata in Italia. Spettacolo puro. Indiscutibile.
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R1200R NERA
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Vecchio 25-03-2012, 20:00   #458
sartandrea
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a fine 2012 presentano la nuova GS raffreddata a liquido con 130 cv ed allora il gioco è fatto.......................
e la ducati si muoverà di conseguenza

il bicil. ducati ha prestazioni inarrivabili per il boxer........
 
Vecchio 26-03-2012, 11:33   #459
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fa ca.gare, oggettivamente mi sembra azzardato anche se uno non è un ducatista.
Io ho la r1200r ma sono propenso l'anno prossimo a cambiarla con un GS.
Non comprerei la mts per questi motivi:
1) fino al 2009 ho avuto la tuono penultima versione e so che quando hai sotto tanti cv poi sei propenso a darci dentro;
2) avere un motore da 150 cv e mettere la mappatura più tranquilla è da sciocchi;
3) l'ho provata ma nonostante l'elettronica, sotto strappa e non è fluida come il boxer;
4) le manca il cardano e tornare a pulire la catena mi secca;
5) ho potuto contatare uscendo con i miei amici, che il boxerone se si spalanca il gas sul misto tiene testa bene anche alle maxi sportive, questione solo di manico;
6) il boxer consuma il giusto;
7) il servizio bmw è serio e le concessionarie sono degne di quel nome.
Questo si mi sembra un elenco in risposta della domanda iniziale, lo condivido con qualche, personale ovviamente, distinguo:
1) Vero in parte, la MTS ti permette una guida volendo abbastanza tranquilla.
2) Per me proprio no! Uso in prevalenza la URBAN, perchè purtroppo in prevalenza faccio un uso casa-ufficio ed è la mappatura ideale di motore-sospensioni. Quando la metto in Touring o in Sport la moto cambia, mi sembra di salire su una moto differente.... e non sono sfumature!
3) Verò, non è fluida come il boxer, su questo non si discute.
4) Concordo in pieno. La catena è una rottura di palle per chi arriva dal cardano.
5) Ho conosciuto gente che con una r850r dava la paga a chi aveva il doppio dei cavalli, quindi la moto non centra nulla....
6) Verissimo, direi che consuma poco. La mts per contro succhia e non poco.
7) Le concessionarie/officine le fanno le persone..... Si trova di tutto anche in BMW. Sulla proverbiale assistenza BMW avrei parecchio da dire per mia esperienza personale, sia sul lato vendita e che assistenza.....
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Vecchio 26-03-2012, 12:30   #460
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P.s. stamattina un mio amico è uscito con la prima Panigale 1199 consegnata in Italia. Spettacolo puro. Indiscutibile.

allora sabato pomeriggio era sul Bracco, perche' e' arrivata proprio una panigale e ci ha detto "e' la prima consegnata in italia".
Gran bell'oggetto, gia' vista al salone ma su strada e' impressionante, veramente compatta. Unica cosa, peraltro inevitabile, non e' bellissimo il rigiro del collettore posteriore e sopratutto la sua copertura anticalore in plastica, ma non potevano farla in altro modo.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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Vecchio 26-03-2012, 13:22   #461
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uhm.... il mio cardano e' intero, l'esa non e' incontinente, e seppur sforzandosi non mi fa affatto ridere....

e perche' poi sarebbe fatto in maniera ridicola?


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Il cardano di un mio amico s'e' spaccato e quello di un'altro si e' sflangiato come vedi non hanno avuto la tua fortuna. L'esa ha creato problemi a tanta gente (leggi nel forum) e per capire che come e' fatta e' ridicola basterebbe che tu guardassi il sistema che usano altre moto con altri tipi di sospensioni e provandole noteresti che sono un altro pianeta.La GS 1200 non e' l'unica MOTO come BMW non e' l'unica casa che sa' costruire moto.
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Vecchio 26-03-2012, 16:05   #462
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Il cardano di un mio amico s'e' spaccato e quello di un'altro si e' sflangiato come vedi non hanno avuto la tua fortuna. L'esa ha creato problemi a tanta gente (leggi nel forum) e per capire che come e' fatta e' ridicola basterebbe che tu guardassi il sistema che usano altre moto con altri tipi di sospensioni e provandole noteresti che sono un altro pianeta.La GS 1200 non e' l'unica MOTO come BMW non e' l'unica casa che sa' costruire moto.
a parte il delirio di onnipotenza che ti e' preso nell'ultimo paragrafo, che no commento.

come dicevo prima ho esperienza diretta di ben 4 Gs: nessuna rottura, solamente il pirmo 2004 ha subito il problema del ruttore della pompa della benzina credo fosse il 2005

per quanto riguarda l'esa... non so proprio cosa vai cercando.

e' una moto turistica, quando automatizzi le regolazioni già presenti, ossia precarico e idraulica.... cosa altro ti serve?

la MTS ti permette di regolare compressione ed estensione in maniera distinta, con quanti? 9 click ciascuno? cosa che il 95% dell'utenza non e' in grado di gestire, ed il restante 5%, sapendo a cosa servono quelle regolazioni, non le toccherà perchè per strada non serve a nulla perche' il variare delle condizioni del manto stradale e' tale che queste microregolazioni sarebbero da fare ogni 300 m...
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Vecchio 26-03-2012, 16:22   #463
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come e' fatta e' ridicola basterebbe che tu guardassi il sistema che usano altre moto con altri tipi di sospensioni e provandole noteresti che sono un altro pianeta.
pensa che io l'ho comprata appositamente per non avere una tradizionale forcella.... quindi a me risultano "omologate" tutte le altre...

ste moto son tutte uguali, forcellone (sevabene monobraccio), forcella, catena, dalla prima all'ultima....

io volevo una moto tecnicamente diversa, e sia Guzzi che BMW la offrono, soprattutto con la soluzione anteriore di BMW
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Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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Vecchio 26-03-2012, 16:30   #464
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In realtà i click per estensione e compressione sono 32 ciascuno, non 9, e 16 quelli del precarico posteriore.
Chi non sente la necessità di modificare questi parametri, o pesa come il riferimento preso da Ducati per fare la taratura iniziale, oppure in effetti è meglio che si compri un GS...
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Vecchio 26-03-2012, 16:40   #465
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In realtà i click per estensione e compressione sono 32 ciascuno, non 9, e 16 quelli del precarico posteriore.
Chi non sente la necessità di modificare questi parametri, o pesa come il riferimento preso da Ducati per fare la taratura iniziale, oppure in effetti è meglio che si compri un GS...
le rogolazioni sono quanto si possa desiderare in campo racing (mancano solo quelle dell basse velocità) ma sono un non-sens....

sono troppo, troppo tecniche per l'utenza che contemporaneamente mi gira in "urban" perche' gli trema la mano sul gas o non sa che baste mettere una marcia piu' alta e pelare la frizione se "sbotta"

d'altra parte, fermo restando che ci vorrebbero fior fior di tecnici per non far casini con i click.... sono tutte regolazioni che andrebbero sfruttate provando e riprovando la moto in un ambiente il piu' costante possibile, ma soprattutto avendo un discreto manico.

perche' dalla posizione 30 all 32... la differenza c'e' ma sono in pochi a sapere cosa comporta ed ad apprezzare le differenze.

insomma sono regolazioni per settare la moto nel modo piu' efficace possibile in pista, ma in pista ci vai con il cacciavite e non con 3/4 kg di mortorini per far girar le viti.
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Vecchio 26-03-2012, 16:44   #466
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Ti assicuro che sulle Ohlins anche soltanto 2 click si sentono.
E' ovvio che bisogna provare per trovare la giusta regolazione, ma è impossibile fare "casini" perchè, da menu, si può sempre tornare alle impostazioni di fabbrica
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Vecchio 26-03-2012, 16:49   #467
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Ti assicuro che sulle Ohlins anche soltanto 2 click si sentono.
E' ovvio che bisogna provare per trovare la giusta regolazione, ma è impossibile fare "casini" perchè, da menu, si può sempre tornare alle impostazioni di fabbrica
mah si... ok. ma quando hai il precarico motorizzato su 4 posizioni e tre settaggi di idraulica, uno rigido (per l'autostrada) uno normale, ed uno morbido (per quando e' bagnato) sei abbondantemente ok.

nell'uso che faccio io della moto, con triplo bagaglio e morosa, non vedo l'esigenza di andare maggiormente nel dettaglio della regolazione delle sospensioni.
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Vecchio 26-03-2012, 17:05   #468
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Giusto per interrompere il pacato scambio di pareri di Hedonism e Cione ( siete troppo forti) vi dico che domenica, rientrando da San Marino, rallentando per fermarmi al semaforo, mi sorpassa (normale ha 150cv, io 86 ) una MTS rossa....
Nell'interfono sento..."ma amore, che rumoraccio fa quella Ducati".....ora dico, come potrei non amare una ragazza così???????
Giusto per ribadire che il primo motivo per cui non la comprerei è proprio il non sound...
Se la proverò, ormai mi state convincendo a provarla altrimenti non mi sentirei più autorizzato a scrivere qui, esprimerò il resto dei miei pensieri!
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Vecchio 26-03-2012, 17:23   #469
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....
Nell'interfono sento..."ma amore, che rumoraccio fa quella Ducati".....
D'altronde è noto come le donne siano tra i massimi esperti per quanto concerne i motori...
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Vecchio 26-03-2012, 17:32   #470
Carl800GS
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A maggior ragione per ciò che dici, se anche una donna coglie il rumoraccio emesso da tal "biciclo a motore", vuol proprio dire che non c'è speranza!!!!!

Cmq io non sottovaluterei la capacità di una donna, in quanto tale, nel valutare il sound di una moto....qui nel forum ce ne son parecchie, e non penso che sian tutte incapaci di valutarne la bellezza/bruttezza!
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Vecchio 26-03-2012, 17:38   #471
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Era soltanto una battuta...
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Vecchio 26-03-2012, 17:57   #472
pacpeter
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ma sa che non l'aveva capita.....................
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Vecchio 26-03-2012, 18:01   #473
Carl800GS
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maneseipropriosicuro?????
E' che mi sembrava proprio bruttina.......
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Vecchio 26-03-2012, 18:12   #474
Youzanuvole
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Questo 3d ogni tanto prende pieghe inverosimili

La mia signora, mentre eravamo fermi al benzinaio, alla domanda:

"quasi quasi monto l'akra che non serve a nulla ma fa colore. che dici?" (sul GS)

"no! questa moto è elegante. Non devi. A proposito, ma va a diesel? E' bmw?!..."
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e io che intesi quel che non dicevi, m'innamorai di te perchè tacevi
Youzanuvole non è in linea  
Vecchio 26-03-2012, 18:15   #475
Cione66
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.....
E' che mi sembrava proprio bruttina.......
Non ti dico invece a me cosa sembra il fatto di scegliere di non comprare una moto per il rumore che fa...
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