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08-03-2012, 12:06
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#26
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 May 2011
ubicazione: Milano
Messaggi: 1.091
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Quote:
Originariamente inviata da ginolatino
queste frizioni cambiate in tenera età a cosa è dovuto ??? Problemi di frizione difettose o altro ?
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In questi casi è dovuto alla rottura del paraolio.
Se il paraolio del cambio perde olio é molto probabile che vada a "sporcare"/ungere anche la frizione.
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08-03-2012, 12:08
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#27
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Guest
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domandina semplice.....quante ore ci vogliono per la sostituzione della frizione?
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08-03-2012, 12:20
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#28
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Guest
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@ ok charly sorry
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08-03-2012, 12:44
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#29
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 May 2011
ubicazione: Milano
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Quote:
Originariamente inviata da doic
domandina semplice.....quante ore ci vogliono per la sostituzione della frizione?
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Quando mi hanno sostituito il paraolio il meccanico mi diceva che la tabella degli interventi di BMW prevede circa 4 ore di lavoro... per questo motivo l'intervento è caro. Per il paraolio il costo dell'intervento è tutto Mano D'Opera.
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08-03-2012, 13:01
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#30
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Guest
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l'ho chiesto perchè leggendo alcuni passaggi c'era qualcosa che non mi quadrava,infatti ho sempre letto di almeno 4 ore di manodpoera che possono arrivare anche a 6 ore e considerando che la tariffa media si aggira dai 50 ai 60 euro l'ora perchè dipende dalla provincia mi son chiesto quante ore ci hanno impiegato per questa che quoto qui sotto
Quote:
Originariamente inviata da Flyingzone
lavoro sost frizione 119 euro
spurgo imp frenante 6,48
paraolio cil cambio 3,24
paraol albero entrata + uscita 6,48
perni cavall centrale 12,96
vite testa piana 3,10
Anello tenuta albero 11,66
anello tenuta 17,57
" " " _____________ 12,61
DISCO FRIZIONE 130,57
In pratica le voci grosse sono la manodopera (119 euro) e disco frizione (130 euro)
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08-03-2012, 13:06
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#31
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Mukkista
Registrato dal: 10 Oct 2010
ubicazione: Provincia di Como
Messaggi: 952
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Grazie Flying Zone.. 
Cosi abbiamo un idea precisa del costo ricambio frizione, ovvero 130 euro di disco.
Aggiungendo qualcosa per il materiare di consumo e piccoli ricambi, per arrivare ai 700 preventivati per il lavoro, sono 550 euro solo di mandodopera.
Ora, non ho idea del costo unità lavoro/orario che Bmw prevede per le proprie officine, ma a spanne è quasi una giornata e mezza di lavoro di un meccanico specializzato. Non è oggettivamente giustificato secondo me.
Se la cifra di manodopera pagata da FlyingZone per lo stesso intervento è davvero bassa, i 550 euro richiesti a Lorenzo sono potenzialmente contestabili.
Chi hanno come meccanico, un bradipo con la chiave inglese in mano che impiega un giorno e mezzo per fare una frizione?
Ma...Di solito BMW, non prevede dei tabellari orari fissi per ogni intervento?
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Roberto. R1200R Blue Metallic - R25/2
Ultima modifica di HighTorque; 08-03-2012 a 13:13
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08-03-2012, 13:21
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#32
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Guest
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@ hightorque
@mets
ci siete sabato ? Paolo ha postato giro se come dovrebbero mi danno la moto sabato mattina io ci sono...
comunque la mia rrr con 30k ormai zero problemi
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08-03-2012, 17:09
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2009
ubicazione: St. Moritz
Messaggi: 4.156
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Raggiungere la frizione è relativamente facile...sfilano dal posteriore cambio attaccato al braccio cardano e ruota in un unico blocco,e resta sul cavalletto la parte termica e disco frizione.
Magari il mecca che hai interrogato non ha mai fatto questo intervento e si è tenuto largo con i tempi di lavoro,includendo in esso un ipotetico tempo ,"in caso che" si fosse fatto la cavolata e si debba rismontare il tutto per controllo.
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08-03-2012, 17:44
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#34
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tesoriere del C1 fun club
Registrato dal: 09 Aug 2005
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Adesso che so come faresti ti sto alla larga.
Mi recherò in un QDE point.
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08-03-2012, 22:39
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#35
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2009
ubicazione: St. Moritz
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Quote:
Originariamente inviata da Charly
Adesso che so come faresti ti sto alla larga.
Mi recherò in un QDE point.
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Boh...così ricordo di aver capito che abbiano fatto sulla mia moto,ma sono passati 2 anni,e ricordo solo che mi hanno consegnato la moto solo dopo 1 giorno, non sono stato io a fare l'operazione (non sono un meccanico,dunque mi puoi benissimo stare vicino),ma meccanici autorizzati BMW,capaci e onesti.
Ho già consigliato all'utente interessato di recarsi presso i QDE Point,visto i prezzi BMW.
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Ultima modifica di Flyingzone; 08-03-2012 a 22:45
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08-03-2012, 23:50
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#36
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 May 2011
ubicazione: Milano
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Quote:
Originariamente inviata da doic
infatti ho sempre letto di almeno 4 ore di manodpoera che possono arrivare anche a 6 ore e considerando che la tariffa media si aggira dai 50 ai 60 euro l'ora
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Perfetto doic.
Quando avevo chiesto per la sostituizione del paraolio del cambio in BMW il meccanico mi ha risposto facendo una semplice moltiplicazione 4 ore X 60 euro/h. Si fa in fretta a fare i conti della sola manodopera.
Se 119 euro segnalato da Flyingzone mi sembra un pò basso, esagerato è quanto chiesto a Lorenzo858. Non capisco proprio il +700 se il costo della frizione è di 130 euro e le ore di manodopera non penso siano tante di più della sostituizione del paraolio del cambio.
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09-03-2012, 08:14
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#37
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Mukkista
Registrato dal: 10 Oct 2010
ubicazione: Provincia di Como
Messaggi: 952
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Ma qual'è il tariffario orario dei QdE points?
@Metz: la penso anche io cosi, se in BMW ti hanno preventivato quattro ore per cambiare i paraoli del cambio, immagino che per cambiare il disco frizione non ci si possa scostare piu di tanto.
700 euri di manodopera richiesti a Lorenzo, cominciano a sembrare davvero tanti.
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Roberto. R1200R Blue Metallic - R25/2
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09-03-2012, 08:20
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#38
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Mukkista doc
Registrato dal: 31 Oct 2006
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Quote:
Originariamente inviata da Lorenzo858
Ma le BMW con motore boxer non sono considerate tra le moto piu affidabili e robuste?
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si, tra le 2v ce ne sono molte che interventi del genere non sanno neanche cosa siano nonostante chilometraggi che i 1200R non hanno mai visto
cmq io la farei vedere anche ad un altro meccanico
oppure chiedo a quel meccanico se me la compera
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09-03-2012, 13:41
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#39
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2009
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I paraoli sui 1200,che siano R-RT-GS saltano anche per causa dell'elevata viscosità dell'olio usato o perchè c'è troppo olio dentro,questo mi hanno detto in molti.
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09-03-2012, 13:48
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#40
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tesoriere del C1 fun club
Registrato dal: 09 Aug 2005
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Vai li e lo chiedi
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09-03-2012, 13:50
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#41
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tesoriere del C1 fun club
Registrato dal: 09 Aug 2005
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Un giorno di lavoro ci sta.
Ma non come hai indicato tu.
Se ne parla anche nelle VAQ, basta solo consultarle. Il "metodo" non cambia tra 1150 e 1200.
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09-03-2012, 18:41
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#42
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Mukkista in erba
Registrato dal: 17 Apr 2009
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Magari il mecca che hai interrogato non ha mai fatto questo intervento e si è tenuto largo con i tempi di lavoro,includendo in esso un ipotetico tempo ,"in caso che" si fosse fatto la cavolata e si debba rismontare il tutto per controllo...
ben messi se un meccanico non sa cambiare una frizione e carica le ore per in caso che... questa è un po esagerata,
da una parte si parla del disco 130 € dall' altra forse gli hanno preventivato il kit completo di piastre e molla e disco.. che penso arrivi a 400 500 € di ricambi.. + 200 € ore di lavoro siamo a 700 €
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10-03-2012, 00:50
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#43
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Sep 2009
ubicazione: St. Moritz
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Beh...quando faccio cambiare le gomme alla moto chiedo di pulire i cerchi,non di sostituirli 
Il disco molla è fatto di acciaio armonico,si ripulisce dall'olio e si rimonta.
Io ci sento puzza di cresta
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10-03-2012, 20:57
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#44
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Mukkista in erba
Registrato dal: 07 Jun 2009
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Charly ha ragione al sopracitato richiamo. Ma è importante anche capire il modus operandi di taluni Motorrad. Poi naturalmente ognuno ne trarrà le proprie considerazioni. Personalmente trovo aberrante spendere oltre 300 euro per il tagliando di una moto, anche se si chiama BMW. Alla fine si tratta di 4 lt. di olio e di alcuni materiali di consumo......
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10-03-2012, 21:18
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#45
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Mukkista in erba
Registrato dal: 17 Apr 2009
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allora che mostri il preventivo scritto cosa gli fanno per 1000 €... se frizione completa o solo disco o questo o quello.. trovo assurdo che tanti 1200 hanno problemi con sti paraoli volano o cambio, la mia 1100 ha 157000km e quando mi sono cambiato la frizione da solo, i paraoli erano perfetti non trafilava niente..
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12-03-2012, 14:23
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#46
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tesoriere del C1 fun club
Registrato dal: 09 Aug 2005
ubicazione: Brescia
Messaggi: 9.368
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Con riferimento ad un mp ricevuto:preciso che questo è un forum di appassionati e non il call center di mamma BMW.
I clienti non contenti del trattamento della casa madre sono gentilmente invitati a confrontarsi con la casa stessa. Il forum non è da considerarsi come una valvola di sfogo.
Certo della vostra comprensione.
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12-03-2012, 15:30
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#47
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Mukkista in erba
Registrato dal: 17 Apr 2009
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concordo i problemi vanno risolti alla radice
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13-03-2012, 01:30
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#48
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Mukkista
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infatti se mi succede una cosa del genere torno in casa honda
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morini 350 gt + 350 kanguro + k100rs e tanti km da fare
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13-03-2012, 08:21
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#49
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Mukkista
Registrato dal: 10 Oct 2010
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Messaggi: 952
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Quote:
Originariamente inviata da Flyingzone
Il disco molla è fatto di acciaio armonico,si ripulisce dall'olio e si rimonta.
Io ci sento puzza di cresta
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Infatti. Sarebbe auspicabile maggior trasparenza, magari con l"ausilio dei preventivo scritto. Ammesso che si riesca a farselo rilasciare. Se un officina e" seria, dovrebbe essere buona norma farlo, quando si tratta di cifre piuttosto onerose. A parole invece, si risolve come sempre all"italiana.
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Roberto. R1200R Blue Metallic - R25/2
Ultima modifica di HighTorque; 13-03-2012 a 08:48
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13-03-2012, 11:04
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#50
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Guest
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Piccolo aggiornamento, ho ritirato il mezzo oggi. C'è stato un fraintendimento, la cifra complessiva per paraoli + frizione è di 700 euro. Per il cuscinetto sulla ruota altri 300. Devo dire che mettendola sul cavalletto il rumore del cuscinetto è evidente.. peccato che a me sembra che lo faccia da sempre ! Cmq. questo cuscinetto è da sostituire sicuramente,non vorrei trovarmi con la ruota bloccata in curva a 100 km orari !!! per olio /frizione forse finchè regge lo tengo cosi. Cmq. giovedi vado a milano da un'altro meccanico per un preventivo/consiglio. Ciao
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