Provata Harley Davidson Switchback.

[filippo51]

Anche un pianoforte costa ore e ore per costruirlo e la costruzione richiede manodopera superspecializzata, poi bisogna accordarlo, con tecnici preparati e di lunga esperienza, poi, magari, viene venduto a uno che non sa neanche mettere insieme quattro note...Infatti a me, che non so suonare, come oggetto non dice nulla, mi sembra un tavolo sbilenco, scomodo e forse anche brutto. A me la musica piace sentirla, non sono un musicista, sono modesto, godo di sensazioni spicciole, che appagano il mio orecchio, e se poi provengono da un oggetto che mi piace, e che è anche bello, beh ho raggiunto il massimo e sono appagato. Ognuno prova sensazioni piacevoli se sono in sintonia con il proprio io, e non tutti per fortuna, parliamo la stessa lingua.

[briscola]

Se fossero come dici tu non sarebbero piu' Harley
E con questo penso di averti risposto

Poi il prezzo lo tengono eccome il mio King pagato 17 venduto a 17
Il fat che ho ha una valutazione sui 18 che si mantiene anzi spero passi i 20 Grey ghost teste gialle

[Marcone]

è un furbacchione che ha creato un monolite nella storia del motociclismo.
la panigale con tutto quel popò di roba fra 2 anni sarà roba vecchia. ecco, pagherei un buon prezzo per una 916 ora, che è una meraviglia. nonostante sia vecchia, senza radiali ohlins elettroniche controlli e antislittamenti vari, che a mio gusto non servono. e quindi SECONDO I MIEI CANONI, il prezzo di una supersportiva è esagerato per quello che cerco in una moto. e non è che vado a dire ai tizi che ci vanno al bar che hanno buttato i soldi perchè tanto non se ne fanno niente.

il costo è proporzionale solo all'aspetto tecnico? un gs dovrebbe costare 9mila euro credo.
poi per carità, nei miei anni di pista ho ricercato frenata telaio e potenza anche io.

ma la moto non è razionale per definizione

[Sgomma]

pur non avendo alcuna esperienza di HD, nel 2010 vidi una HD sul sito americano, me ne innamorai perché nel vederla mi emozionava...andai in preda alla scimmia dal conce per verificare se era possibile averla..risposta dopo attento studio, si era possibile averla ma a causa di una lista di ben 3 pagine di accessori da montare, ci voleva un po' di tempo ed un assegno di ben 38.000 euro!!..il che uccise immediatamente la mia scimmia.
Col tempo però mi sono chiesto da dove fosse nata quella scimmia...e la risposta è stata, dall'emozione che ho provato guardandola!!
Mi sono però reso conto che se l'avessi comprata, non avrei acquistato una moto come sono abituato a concepirla, non mi sarei con essa divertito a percorrere, non dico velocemente ma agilmente si, un bel misto di montagna, non avrei assaporato la tenuta e la precisione di traiettoria in curva, o la prontezza e l'efficienza di un impianto frenante in grado di venirti in aiuto in ogni emergenza!! Insomma una moto emozionante ..ma fortemente penalizzata da caratteristiche dinamiche inaccettabili!!

Ora venendo al discorso di Pier, credo che a parte il costo esagerato di tali moto per quello che danno, sia da prendere come spunto di discussione un altro aspetto e cioè:
"ma sarebbe proprio impossibile mantenere le HD con il loro spirito e la loro bellezza, dotandole però al contempo di miglioramenti e di tecnologia in grado di renderle più sicure e maggiormente godibili su strada con una dinamica accettabile??"

Se le moto HD evolvessero in questa direzione, almeno ai miei occhi piacerebbero ancora di più !!


A proposito, ecco l'opera d'arte di cui mi ero innamorato (cliccare per ingrandire e vedere i dettagli)..Una moto che credo non possa essere utilizzata, se non per andare al bar o fare qualche piccolo giretto, comunque mi è rimasta nel cuore :

[Pier_il_polso]

Originariamente inviata da Sgomma

"ma sarebbe proprio impossibile mantenere le HD con il loro spirito e la loro bellezza, dotandole però al contempo di miglioramenti e di tecnologia in grado di renderle più sicure e maggiormente godibili su strada con una dinamica accettabile??"

E' quello che mi chiedo anch'io; però gli Harleysti "puri", dicono che il bello è proprio quello. Il fatto che non piega, non frena, non ammortizza e non accelera.
E' questo che faccio fatica a capire, soprattutto quando vedo che poi si svenano proprio per mettere una pezza a questi "problemi" elaborando il motore, aggiungendo improbabili secondi dischi freno, cambiando le sospensioni, ecc...

Ps: Sgomma la moto nella foto che hai postato non è bella, è la fine del mondo....

Ricapitolando:

Tesi tecnicista. La moto vale in quanto esprime e contiene tecnologia. Il valore le è dato dalla sommatoria del valore dei singoli prezzi, oltre un forfettario valore di ricerca e studio.
Esse si adattano persino in ambienti domestici, ed esprimono il meglio sotto forma di carbonio e metalli nobili, ancor di più se in leghe. Se non bastasse ci si puó basare anche sulle sospensioni. E comunque il combinato tra sosp. e frenata fanno raggiungere il picco di valore e reputazione alla citata mota.
Dietro tutto ciò un lavorìo intenso ed immaginabile solo con il pensiero del sudore e bestemmie dei progettisti. Il valore moto sarebbe anche direttamente proporzionale alle imprecazioni in fase progettuale.
Questo tipo di moto si adatta ovunque, ma sta benissimo in salotto, meglio fronte divano.
non serve nemmeno guidarla tanto si capisce quello che può fare alle altre moto; non serve metterla in moto, tanto si immagina il rombo guardando gli scarichi tirati dal pieno, torniati dal vuoto, fresati dal medio e rifiniti dal muto.
del motore è meglio non parlare, per carità.
la nasa si affaccia rispettosa alla suprema creatura, rubando i segreti per capire come dimagrisce mentre ingrassa la potenza; intuisce che il risultato arriva solo imprecando e sudando.
dio benedica e protegga questa moto, estendendo la protezione a tutto il salotto.

Tesi emozionale.
La moto è emozione pertanto tutti i parametri sono utilizzabili per apprezzarne il valore, ma non quello tecnicistico di cui sopra.
Importante è solo che si muova, giusto per distinguerla da quella, fissa, delle giostre.
Pur con motori vecchi e sospensioni utili solo per non farla inginocchiare su sè stessa, se va, emoziona; se emoziona, esiste.
L'emozione sarebbe innanzi tutto il fatto che nonostante i suoi limiti, riesca ad andare comunque. Se poi pensi che ci stai tu sopra, l'emozione ti avvolge e l'unica cosa da temere sono gli spazi. Quelli di frenata. Si ovvia con paradenti, visto che in prossimità di una frenata improvvisa si tende a serrare i denti.
E' preferibile, quindi, emozionarsi in assolate e deserte autostrade belghe. Per confortarsi, appena superati da moto tecniche, basta scaricare una serie di pugni, intervallati e progressivi nell'intensità, sul serbatoio a conferma della giustezza della scelta emozionale.
se doveste abbozzarlo così facendo, sarebbe l'emozione nell'emozione: guidavi una mota emotiva senza che lo fosse fino in fondo.
Sta bene in ambienti fissi, tipo mostre; o ferme, in fila ben distanziate, nei raduni.
per distingerle da tutte le altre tipologie di moto: avvicinarsi e sferrare pugni e calci al serba: se tiene, è emotiva.


terza teoria: esticazzi!!!!!!.
intuitiva e semplice: basta accendere e partire,
qualsiasi cosa a due ruote, semovente.
non sta bene in salotto, e nemmeno in giardino: solo in strada.
temi i pugni e metalli nobili.
di forgiato ha le chiappe di chi la guida, dal e col pieno.

[Sgomma]

HAi disegnato un triangolo...in mezzo c'è il GS??..

no. una motobecane

[briscola]

ieri ad esempio per andare dal punto A Genova al punto B Quercianella sede del pranzo della Cantina mi sono usato la Rt1200 uno sparo in autostada in un attimo ero sul litorale livornese


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oggi invece cazzeggio in harley.....20 min buoni per scaldare il 1340




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[giofort]

Sgomma quello che tu hai provato .. medesima cosa da parte mia in questa versione di CV0 anno 2010





ma e' proponibile 32.000 €

i soldi li ho sempre e mi sono divertito con altro !!

[SKITO]

i soldi li ho sempre e mi sono divertito con altro !!

ed hai fatto di molto bene, ho fatto lo stesso io con la GW (UNA NOIA MORTALE) o anche con le varie VFR per dire altro!

LA NOIA


L'EMOZIONE !!!

[mangiafuoco]

Originariamente inviata da briscola

oggi invece cazzeggio in harley.....20 min buoni per scaldare il 1340

Belin sei uscito dal cancello e hai fatto 200m..ed eri già bollito??
Grande moto!

[giofort]

[QUOTE=SKITO;6334777]ed hai fatto di molto bene, ho fatto lo stesso io con la GW (UNA NOIA MORTALE) o anche con le varie VFR per dire altro!

.... Le non HarleY vasta scelta ....

[giessehpn]

@Pier il polso: bellissimo il tuo messaggio 190, ...ma dopo aver sognato la Panigale S avresti dovuto svegliarti!

Interessanti certe altre teorie degne del campionato del mondo di arrampicata sui vetri.

[SKITO]

Interessanti certe altre teorie degne del campionato del mondo di arrampicata sui vetri

Ti dispiacerebbe spiegare a chi ti riferisci ??? visto che fai certe (personali) affermazioni (senza spiegarne il motivo), sicuramente devi essere un luminare o peggio un manico!!! e quindi mi piacerebbe avere un tuo autografo, visto le tue certezze, "sicuramente", avrei molto da imparare da te! ... oltre a come si fa la cioccolata ovviamente!!

[Logistich]

Il bello SKITO è che mentre Pier e altri fanno delle affermazioni logiche e si pongono delle domande tecniche corrette pur confermando l' attrazione o la curiosità che circonda le HD , altri rispondo con una pizzico di cattiveria come se dalla loro risposta l' unica cosa che si deve percepire è lo sdegno o l' idiozia di chi apprezza certe tipologie di moto.

.....la cosa fantastica è che si fregiano poi della farina del sacco di Pier e di altri convinti che sottoscrivendo diventi loro il merito ......

[giessehpn]

...capisco perché sei ...rimasto solo.
Personalmente non ho nessuna certezza, non sono un manico, non ho neanche la GS e, soprattutto, non dispenso autografi ne so fare il cioccolato.
Sarà che da oltre 37 anni di giri vari in moto qualcuna l'ho anche provata e credo di saper distinguere una moto da un cancello. Poi, come ho già scritto, ognuno si compri e si goda quello che più gli piace. Personalmente, ripeto, personalmente le 5 o 6 H-D che ho provato (non facendo il solito giro dell'isolato) mi hanno sempre lasciato basito per lo loro intrinseca pochezza. Dunque torno a straquotare quanto scritto da Pier il polso

[SKITO]

mi hanno sempre lasciato basito per lo loro intrinseca pochezza

be detto da uno che ha girato con "vecchie" BMW e tutto dire!

[SKITO]

faccio un esempio con due motori degli anni 90 un R100 BMW ed un 1340 HD quale dei due motori era più prestante ???? non dovresti impiegare più di 2 secondi a rispondere se li hai provati

[Logistich]

quindi giessehpn,
ti piaccioni le harley come a Pier e come lui non ti sta bene il costo elevato tra Italia e America e che alcuni componenti non sono alla altezza del prezzo richiesto?

Quindi la definizione cancello ?
intrinseca pochezza ?

[briscola]

Okkio skito che le vecchie BMW danno il bianco alle harley e te lo dice uno che le conosce entrambe

[SKITO]

mi dispiace il tempo è scaduto ....

[briscola]

Sul cancello son d'accordo sulla pochezza no

Il 1340 e' superiore e diverso al 100 ma caro sito non c'è telaio

[SKITO]

Originariamente inviata da briscola

Okkio skito che le vecchie BMW danno il bianco alle harley e te lo dice uno che le conosce entrambe

cosa un 100? che non si muove da terra neanche se lo butti in un dirupo? col l'allungo del 1340 non c'è paragone !!!!!

[briscola]

Skito quest'estate con il mio gs 100 due valvole sul colle dell'agnello chiedi a zio titta e company ho passato tutti anche i 1200 ovvio c'era a guidare chi c'era con il fat boy sarei ancora li' a fare l'ultimo tornante non scherziamo le Harley si difendono con altre argomentazioni ad esempio quando la metto in moto godo poi magari soffro un pochino ma poi mi fermo al bar e rigodo

Non parlo di allungo ma di maneggevolezza e in montagna quella occorre