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		| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |  
	
	
		
	
	
	
		|  04-11-2011, 17:44 | #51 |  
	| Mukkista logorroico! 
				 
				Registrato dal: 25 Aug 2004 ubicazione: Roma - S. Diego 
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				      | 
 
			
			Non direi proprio.La ratio della norma è chiaramente quella di evitare incidenti, vittime e disagi alla circolazione.
 Ovvio che, in tale ottica, il divieto deve per forza essere esteso anche alle moto, per loro natura più pericolose in caso di neve e ghiaccio.
 Capisco che la norma ci crei problemi, ma dire che sono incompetenti perché non hanno escluso le moto, questo no.
 
				__________________Claudio Angeletti
 L'arte della sicurezza in moto
 BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
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		|  04-11-2011, 18:13 | #52 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 06 Mar 2010 ubicazione: Bergamo 
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				      | 
 
			
			io direi proprio di sì
 quì viene esteso l'obbligo di gomme invernali durante tutto il periodo freddo su alcune strade e in alcuni territori, anche se non nevica, anche se non piove ...dovevano escludere i motocicli, quantomeno in presenza di condizioni climatiche normali
 
				__________________Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + Honda VFR 800
 > 58
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		|  04-11-2011, 18:24 | #53 |  
	| Mukkista doc 
				 
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	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da Tommy  ................. per il GS attualmente non mi risultano in produzione gomme M+S.Oppure si?
 .............
 |  intervento n° 21 : se prima di scrivere si leggessero un poco anche gli interventi degli altri avresti visto che invece di gomme M+S per i gs ce ne sono , non molte ma ce ne sono.  :-)
 
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ciao
 
  
bissio
		 
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		|  04-11-2011, 18:26 | #54 |  
	| Mukkista logorroico! 
				 
				Registrato dal: 25 Aug 2004 ubicazione: Roma - S. Diego 
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	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da fastfreddy  io direi proprio di sì
 quì viene esteso l'obbligo di gomme invernali durante tutto il periodo freddo su alcune strade e in alcuni territori, anche se non nevica, anche se non piove ...dovevano escludere i motocicli, quantomeno in presenza di condizioni climatiche normali
 |  Scusa eh, ma dovevano escluderli per fare contento te? 
Oppure le moto e in particolare la tua non sottostanno alle leggi della fisica e non scivolano sulla neve? 
E' così difficile separare il disagio personale dall'oggettività?
		 
				__________________Claudio Angeletti
 L'arte della sicurezza in moto
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		|  04-11-2011, 18:27 | #55 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 01 Feb 2007 ubicazione: FriulElikaGiulia 
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				      | 
				  
 
			
			
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		| Montare baule, comprare catene, mettere catene in baule e andare. L'obbligo è di avere le catene a bordo |  Però devono essere quelle adatte per quel mezzo, cioè se hai quelle per auto ti sanzionano comunque.
 
In tutti i paesi quì ingiro (Austria, Slovenia, Germania ...) è così già da alcuni anni senza che appositi cartelli lo indichino esplicitamente, ed alcuni si sono beccati sonore contravvenzioni (oltre 100 euro) dalla polizia che fermava ad esempio in ingresso in A da Tarvisio o in Slo.
 
In effetti non ho mai sentito di contravvenzioni fatte alle moto (all'estero), però se dovesse capitare un incidente secondo me ci potrebbero essere casini con l'assicurazione.
 
In Ita invece penso che questa legge quest'anno venga utilizzata per multare in particolare i motociclisti.
 
	Quote: 
	
		| intervento n° 21 : se prima di scrivere si leggessero un poco anche gli interventi degli altri avresti visto che invece di gomme M+S per i gs ce ne sono e da un bel po di tempo anche. |  Non solo per il GS, praticamente tutte quelle tassellate sono M+S, il problema, finchè non stampano la sigla, è per le moto stradali.
		 
				__________________K1.2R con polmoncino, antiscavalco e flangia in Fe, ma senza spugnetta.
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		|  04-11-2011, 18:45 | #56 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 30 May 2004 ubicazione: Lido di Camaiore 
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			io sapevo diversamente....
 le gomme invernali sono quelle con il simbolino del ghiaccio......
 
 
 le gomme m + s sono un'altra cosa e NON SONO GOMME INVERNALI.....
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		|  04-11-2011, 18:48 | #57 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 30 May 2004 ubicazione: Lido di Camaiore 
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			ho controllato...
 ai fini del codice della strada.... impropriamente.... le gomme m+s sono considerate invernali.
 
 quindi tutto ok ai fini delle multe.
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		|  04-11-2011, 18:49 | #58 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 06 Mar 2010 ubicazione: Bergamo 
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				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da Wotan  Scusa eh, ma dovevano escluderli per fare contento te?Oppure le moto e in particolare la tua non sottostanno alle leggi della fisica e non scivolano sulla neve?
 E' così difficile separare il disagio personale dall'oggettività?
 |  non fare la zitella acida!    
se sul mercato non esistono gomme termiche per motociclette (le tassellate mica le puoi mettere sulle stradali), fai il piacere di precisare che dall'obbligo sono escluse le moto, almeno fintantoché non nevica ...echekazz ...mica stiamo parlando di neve ...il divieto (a leggere quanto riportato) è esteso a tutto il periodo indicato, senza eccezioni
 
chi stabilisce quando posso circolare e quando no?!? ...quando piove, quando nevica, quando c'é il sole?!?
 
esistessero gomme termiche capirei, e sarei il primo a montarle visto che sulla macchina le uso da anni, ma non esistono ...perché non posso circolare d'inverno se c'é bel tempo?!?
		 
				__________________Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + Honda VFR 800
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		|  04-11-2011, 18:50 | #59 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 01 Feb 2007 ubicazione: FriulElikaGiulia 
					Messaggi: 8.748
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| le gomme invernali sono quelle con il simbolino del ghiaccio...... le gomme m + s sono un'altra cosa e NON SONO GOMME INVERNALI.....
 |  Le gomme M+S (4 stagioni – All Season) sono uguali a pneumatici invernali, in termini di legge il Codice della Strada equipara le gomme marchiate M+S ai pneumatici invernali ...
 
	Quote: 
	
		| esistessero gomme termiche capirei, e sarei il primo a montarle visto che sulla macchina le uso da anni, ma non esistono |  Come ho scritto, adesso che si è posto il "problema" vedrai che spunteranno come funghi.
		 
				__________________K1.2R con polmoncino, antiscavalco e flangia in Fe, ma senza spugnetta.
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		|  04-11-2011, 18:57 | #60 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 30 May 2004 ubicazione: Lido di Camaiore 
					Messaggi: 6.092
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da andrew1  Le gomme M+S (4 stagioni – All Season) sono uguali a pneumatici invernali, in termini di legge il Codice della Strada equipara le gomme marchiate M+S ai pneumatici invernali ...
 
 |  si si, infatti ho specificato con un secondo post......
 
è una equiparazione di legge che avvantaggia chi ha le gomme m+s (ad esempio i suv) ma che di fatto non ha la minima corrispondenza nella realtà, visto che le gomme invernali sono tutt'altra cosa..... è bene che si sappia.    |  
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		|  04-11-2011, 18:58 | #61 |  
	| Più scemo di tutto doc 
				 
				Registrato dal: 07 Apr 2008 ubicazione: Varese 
					Messaggi: 21.823
				      | 
 
			
			Io il mio caffè ad Arona me lo vado a fare, e con il K!!!. Dato che alla ghisa sospendo l'assicurazione(già fatto) e sulla K non ho l'opzione. Poi vederemo che accadrà.   
				__________________58 sempre nel cuore.
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		|  04-11-2011, 19:00 | #62 |  
	| Mukkista logorroico! 
				 
				Registrato dal: 25 Aug 2004 ubicazione: Roma - S. Diego 
					Messaggi: 25.567
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da fastfreddy  non fare la zitella acida!   |  Non è questione di zitella acida, ma di logica. Puoi dire che la norma è esagerata, ma allora lo è per tutti i veicoli, non solo per le moto, e devi chiedere che l'obbligo esista solo in caso di neve o si riduca ad un mero consiglio per tutti  i veicoli.
		 
				__________________Claudio Angeletti
 L'arte della sicurezza in moto
 BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
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		|  04-11-2011, 19:05 | #63 |  
	| Compagno di merende 
				 
				Registrato dal: 20 Feb 2006 ubicazione: Roma 
					Messaggi: 8.678
				      | 
 
			
			Con la catena posteriore si risolve presto e bene.Le fa su misura un artigiano in Austria, la Wunderlich le vende in misura per GS.
 Per le altre basta contattare il tipo.
 C'è in giro un topic simile degli scorsi anni.
 
				__________________Alla ricerca del Sacro Graal
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		|  04-11-2011, 19:21 | #64 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
				Registrato dal: 16 Oct 2009 ubicazione: San Marino 
					Messaggi: 250
				      | 
 
			
			e pensare che per gli scooter già da diversi anni fanno anche le termiche,evidentemente in inverno girano più scooter che moto.
		 
				__________________Viaggiare la mia passione
 Foto http://picasaweb.google.com/Giorace2008?feat=email
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		|  04-11-2011, 19:49 | #65 |  
	| default 
				 
				Registrato dal: 13 Jul 2005 ubicazione: Brianza am See ....  vicino a UTO 
					Messaggi: 5.156
				      | 
 
			
			Io metto le gomme invernali (sulle auto) da ben prima che ci fosse l'obbligo generalizzato.
 Il ragionamento è semplice:  da Novembre ad Aprile  metto le invernali.
 Qualunque sia la strada ,  io vado tranquillo o quasi.
 Consumo queste al posto di consumare le altre  (si consumano un pochino di +  ma non mi interessa).
 
 Il costo in più  è quindi  piccolo.
 Ho i cerchi in più  per cui non devo nemmeno fare smontaggio e rimonraggio (che non fa bene alle gomme).
 
 In sintesi:  costa meno il gommista  che non il carrozziere !!!!!!
 
				__________________BMW  Beer Motorbyke  Women
 R 1200R 2012; R80/7 1980 , ex F800ST  2007
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		|  04-11-2011, 19:53 | #66 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 26 May 2006 ubicazione: valtellina 
					Messaggi: 1.964
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da Weiss  non sono sicurissimo ma mi sembra che TT venda le catene.... il problema è che sulle stradali col ca@@o che ce le monti!   |  sul zx6r le avevo costruite per ammazzare il tempo , poi al posteriore visto che si rompeva ne avevo messa una da auto 
ci stava a pennello sul 180/55 17  senza neanche smontare i parafanghi 
avevo alzato solo l'anteriore    
l'ant era un pò macchinosa , ma la posteriore da auto ti assicuro che in 2 minuti era su    |  
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		|  04-11-2011, 21:04 | #67 |  
	| Mukkista in erba 
				 
				Registrato dal: 17 Feb 2011 ubicazione: Brianza 
					Messaggi: 524
				      | 
 
			
			Mah allora... Non voglio credere che se un giornata di fine novembre a 10 gradi vado a Como a fare aperitivo mi danno la multa per non avere gomme invernali su una moto !!! Farebbero bene anmultarmi se a 0 gradi con neve che cade mi vedono sulla comasina  a montare le catene su un gs da 250 kg !!! Ma dai ma che  sicurezza possono darmi due catene su una moto ??? E poi ... Le catene le fanno per tutte le moto ? Siamo seri .... Se arriva una nevicata  e sei in giro in moto con le catene devi essere proprio un orioli per non schiantarti !!!
		 
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		|  04-11-2011, 21:23 | #68 |  
	| Mukkista logorroico! 
				 
				Registrato dal: 25 Aug 2004 ubicazione: Roma - S. Diego 
					Messaggi: 25.567
				      | 
 
			
			Boh, io veramente sotto la neve fitta ci ho fatto anche qualche passo (col Kgt) e non sono per niente un manico in off. Finché la neve è fresca, un minimo di aderenza c'è, basta guidare piano e con attenzione.
		 
				__________________Claudio Angeletti
 L'arte della sicurezza in moto
 BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
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		|  04-11-2011, 22:44 | #69 |  
	| Mukkista 
				 
				Registrato dal: 22 Feb 2011 ubicazione: Tresa Bridge 
					Messaggi: 716
				      | 
 
			
			domandina... ho visto le catene da 17 .... ma non dice niente della larghezza della gomma.. come sanno che va bene... ? nella macchina vi è specificato qui sembra di no...
		
				__________________BMW G650 X-Moto
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		|  04-11-2011, 23:00 | #70 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 30 Nov 2004 ubicazione: Walhalla 
					Messaggi: 1.495
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da bissio  intervento n° 21 : se prima di scrivere si leggessero un poco anche gli interventi degli altri avresti visto che invece di gomme M+S per i gs ce ne sono , non molte ma ce ne sono.  :-)
 
 Continental TCK 80
 
 Heidenau  K60,
 
 
 Metzeler Karoo e Karoo T
 
 
 Pirelli Scorpion Rally
 
 
 
 ciao
 
 
 bissio
 |  Guarda che avevo letto gli altri interventi. 
Le gomme che anche tu riporti sono tutte tassellate. Io considero le tassellate buone per l'off, ma di scarsa aderenza sull'asfalto. 
L'obbligo di gomme m+s è per l'off o per strade e autostrade? 
Se non metterei le tassellate sul GS per andare su strada neanche d'estate, dovrei metterle d'inverno???? 
La domanda quindi è ancora: esistono gomme invernali per il GS?
		 
				__________________Long may you run
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		|  04-11-2011, 23:03 | #71 |  
	| Romagnolo doc 
				 
				Registrato dal: 24 Dec 2004 ubicazione: Forlimpopoli (Romagna Über Alles) 
					Messaggi: 3.911
				      | 
 
			
			La legge é chiara, si tratta di un chiaro invito a non circolare in moto durante l'inverno in collina e montagna, pena sanzione.    
Sembra che la stradale di Rocca San Casciano (SS67) lo scorso inverno abbia sanzionato dei motociclisti.    
Lamps, Stefano.
		
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		|  04-11-2011, 23:12 | #72 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 06 Aug 2007 ubicazione: Siena 
					Messaggi: 6.723
				      | 
 
			
			Ste, cazzo...
 porca miseria, l'obbligo è di catene a bordo: la soluzione è pigliare uno zaino, metterci delle catene qualsiasi e legarlo sul posto del passeggero! Con le cinghie del Decathlon, ottime. Voglio vedere che ti contestano. Ammesso che tu non abbia il Givi da 46, che a breve avrò, nel qual caso le tieni dentro.
 
 F.
 
				__________________Franz - TP-LINK TD-W8970 »Häirdryër«
 Noi ce mettemo la tazza, voi mettetece er culo.
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		|  05-11-2011, 00:33 | #73 |  
	| Romagnolo doc 
				 
				Registrato dal: 24 Dec 2004 ubicazione: Forlimpopoli (Romagna Über Alles) 
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				      | 
 
			
			Mica ho problemi io Franz, 
nel bagagliaio del side ho già il crick, adesso ci aggiungo tre belle catene da auto e sono a posto.      
Lamps, Stefano.
		
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		|  05-11-2011, 00:48 | #74 |  
	| Compagno di merende 
				 
				Registrato dal: 20 Feb 2006 ubicazione: Roma 
					Messaggi: 8.678
				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da Masorcer  Ma dai ma che  sicurezza possono darmi due catene su una moto ??? |  In pianura su un leggero strato si va anche senza catene, ovviamente piano.
 
Invece in salita ci si pianta, quindi la catena posteriore serve e funziona alla grande.
 
Di norma su asfalto non serve l'anteriore, che invece diventa assai utile se lo strato di neve supera i 5 cm o si vuole aumentare la velocità.
		 
				__________________Alla ricerca del Sacro Graal
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		|  05-11-2011, 01:30 | #75 |  
	| Mukkista in erba 
				 
				Registrato dal: 17 Feb 2011 ubicazione: Brianza 
					Messaggi: 524
				      | 
 
			
			Concordo sul fatto che siano d'aiuto mano ritengo che uno se le vada a cercare se usa il mezzo quando nevica dai. Al limite lo fa una volta per dire l'ho fatto ma altrimenti ... Che gusto ci prova ?????
		 
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