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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 22-08-2011, 13:36   #501
er-minio
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Originariamente inviata da Cione66 Visualizza il messaggio
Adesso mi metto comodo ad aspettare tutti quelli che avevano definito una emerita stronz@ta l'aver messo il radiatore laterale nella ST...
Ahem... la bmw 1150 che avevo prima aveva giá i radiatori laterali...

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Vecchio 22-08-2011, 13:37   #502
Flying*D
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Originariamente inviata da Zio Erwin Visualizza il messaggio
La scritta sui bauletti è corretta....
Sembrerebbe un motore completamente nuovo....
con il telefono non vedevo le scritte, curioso che spostino il cardano dall'altro lato, chissa' che cambia nel motore per una scelta simile...
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Vecchio 22-08-2011, 13:39   #503
Flying*D
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Originariamente inviata da Mik Visualizza il messaggio
A chi ha necessità di cv, ricordo che il boxer dell'HP2 sforna 140cv!!
L'S1000 rr ne sforna 200 e si sono impegnati la meta'...

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Originariamente inviata da Mik Visualizza il messaggio
E' pure esposto al MOMA
appunto, oramai un pezzo da museo..
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Vecchio 22-08-2011, 13:49   #504
FranzG
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140 sono un po' troppi, nella versione HP2S...

F.
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Vecchio 22-08-2011, 13:55   #505
Ciccu
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con il telefono non vedevo le scritte, curioso che spostino il cardano dall'altro lato, chissa' che cambia nel motore per una scelta simile...
Non cambia nulla per questo, non è la prima BMW col cardano a sinistra...forse è un cambio di politica...calma moderatori ... politica di economia di scala
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Vecchio 22-08-2011, 14:24   #506
Merlino
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Grazie al cazzo Merlino

dubito fortemente che possino poi girare al volo i cilindri per riavere i collettori davanti...
D'accordo per il riferimento all'organo...motore, ma ha guardare quei collettori e il ghirigori che hanno sembra che dovevano finire dei tubi ancora in fabbrica, sai bene che in bmw non buttano via nulla, e anche dalle last edition rimane qualcosa...
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Vecchio 22-08-2011, 14:29   #507
Zio Erwin
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Credo che abbiano modificato il cambio per avere la girante della pompa acqua....
Sicuramente hanno mutuato da altri modelli i componenti (cambio, cardano,coppia conica.....) il radiatore nel frontale ha imposto l'abbassamento del becco.....
I cilindri sembrano piccoli, può essere davvero 1000 cc.....
Le plastiche sembrano definitive....
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Vecchio 22-08-2011, 18:20   #508
Flute
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il boxer a liquido è un eresia. punto.

poi che ne venderanno a vagonate, specie qui da noi, non si discute - ma non è questo il punto: resta il fatto che portare il boxer ad acqua per guadagnare qualche cavallo è motociclisticamente una cagata pazzesca.
come già fatto notare, ha tutti i difetti del boxer (ingombri, vibrazioni) perdendo il fascino ed i vantaggi (pochi, ma ci sono come ad es. il guadagno di peso e l'assenza di radiatori che specie in off possono rompersi alla prima caduta) del raffreddamento aria/olio.
capisco nella porsche, ma in una moto...?
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Vecchio 22-08-2011, 18:24   #509
Zio Erwin
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Il vero motivo sono le restrizioni Euro per l'inquinamento....
Poi il marketing ne farà un cavallo di battaglia....
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Vecchio 22-08-2011, 18:24   #510
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il fatto che portare il boxer ad acqua per guadagnare qualche cavallo è motociclisticamente una cagata pazzesca.
Spiegami come si ottiene la restrizione Euro 4 che andrà in vigore nel 2012, con un motore raffreddato ad ARIA/OLIO?
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Vecchio 22-08-2011, 18:30   #511
FranzG
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Tenendolo spento?

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Vecchio 22-08-2011, 18:40   #512
Flute
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il senso della mia battuta era "motociclisticamente parlando".

ripeto: secondo me non ha alcun senso riproporre ancora il boxer.
sarebbe stato molto più logico rispettare le norme E4 con un motore bic in linea o ad L (es. Yamaha, Honda, Ducati) piuttosto che stravolgere quasi un secolo di storia.

se dovessi cambiare moto, restando nel segmento enduro stradali, oggi come oggi mi comprerei un GS 1150 ADV... pensa te.
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Vecchio 22-08-2011, 19:02   #513
Merlino
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Flute, sarebbe come se Harley Moto Guzzi e Triumph facessero solo quadricilindri in linea, già sono tutte uguali come erogazione le jap, e si cerca qualcosa di diverso in quelle architetture classiche, che non vedo il problema, se non piacciono ci sono i K frontemarcia, le f bicilindriche, nessuno in BMW obbliga a comprare il suo Boxer.....
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Vecchio 22-08-2011, 19:04   #514
Smart
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non capisco il problema nell'avere un boxer raffredato a liquido (che cmq tutti conveniamo sia una scelta inevitabile): tanto con una moto del genere del fuoristrada serio non si fa quindi dal mio punto di vista meglio mantenere l'orginalità di una arichitettura unica piuttosto che confondersi con i mille bicilindrici in linea già in circolazione.
maggiori ingombri e vibrazioni? per quanto mi riguarda i cilindri sporgenti mi hanno già salvato un paio di volte le gambe mentre facevo del fuoristrada leggero quindi ci vedo solo vantaggi (ovviamente se uniti ad un qualche tipo di protezione per i cilindri), sulle vibrazioni francamente mai posto il problema visto che non mi interessa guidare un frullatore elettrico e ci sono bicilindrici che vibrano ben di più di un boxer ben contro-bilanciato
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Vecchio 22-08-2011, 19:17   #515
ffrabo
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BMW R 1200 GS: nel 2012 sarà raffreddata ad acqua -
Pare proprio che a Monaco stia finendo un'epoca, quella dei boxer raffreddati ad aria e olio: intercettato un prototipo che prefigura ciò che dovremmo vedere a EICMA 2012 Le foto spia colpo specialisti Brenda Priddy & Company, mostrano una versione leggermente camoed della GS. Mentre il radiatore non è chiaramente visibile, l'accenno di un peeks ventola di raffreddamento attraverso la carrozzeria in alto sul lato destro, le aperture di sfogo che il flusso d'aria di scarico. Quello che sembra un tubo di raffreddamento anche percorsi fino alla zona del radiatore. Il Boxer Doppia mostra i cambiamenti evidenti rispetto alla versione 2011. Il tratto di aspirazione di rilievo sul Boxer corrente, che entra nella parte posteriore della testa del cilindro esposto, è notevolmente spostato. I collettori di scarico sono completamente deviati. Mentre le borse laterali sul prototipo hanno "R1200GS" blasonate sul lato, non c'è nessuna parola sullo spostamento del nuovo motore o se la nomenclatura GS cambierà. Altri cambiamenti evidenti al nuovo GS venire in trasmissione, la trasmissione finale ad albero scambiati sul lato sinistro. Il lato destro, a sua volta diventa il contenitore di scarico trasferito -. Il modello prototipo equipaggiato con un tubo Akrapovic anche aggiornato i GS freni anteriori, come gli sport prototipo robusta dall'aspetto attacco radiale pinze. Il passaggio al raffreddamento a liquido inverte quasi 90 anni della tradizione, con la BMW che hanno prodotto il suo raffreddato ad aria, doppia Boxer dal 1923. Il venditore più prolifico nella BMW storia (BMW ha prodotto il suo record di 100.000 R1200GS ° nel 2007), la R1200GS ha affrontato maggiore concorrenza da rivali nel Avventura-Touring classe che la GS definito. L'aggiornamento di raffreddamento a liquido potrebbe consentire la GS per soddisfare meglio le prestazioni del motore della raffreddato a liquido Twins alimenta il Multistrada Ducati e Yamaha Super Tenere.



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Vecchio 22-08-2011, 19:36   #516
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la bio-diversità è una cosa a cui tengo ...in effetti perdere il boxer quando già non ci sono migliaia di architetture disponibili non è simpatico, ma quì mi sembra che siamo proprio alla frutta ...avrei visto bene il boxer per una gamma di moto meno performanti, magari una linea di mezzi vintage e un bicilindrico in linea (come x la ST ...in Yamaha non sono così cretini come sembrano ) per l'alto di gamma

i tedeschi sono grandi ingegneri (e grandi venditori) ma gli manca completamente il gusto per la bella meccanica ...devono complicare le cose all'inverosimile pur di riuscire ...non hanno perso il vizio di non capire quando stanno sbagliando ...Veyron docet (la fuoriserie più veloce e complessa del mondo ....peccato che faccia cagare e non serva a nulla)
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> 58
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Vecchio 22-08-2011, 20:10   #517
Merlino
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Fast, mi sembra di aver letto le tue stesse parole nel 2004...
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Vecchio 22-08-2011, 21:16   #518
Sturmtruppen
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Interessante!!!!!!!!!!!!!
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Vecchio 22-08-2011, 21:21   #519
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Fast, mi sembra di aver letto le tue stesse parole nel 2004...
in che senso?
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Vecchio 22-08-2011, 21:33   #520
Rado
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Il boxer raffreddato ad acqua esisteva già (però dovete prendervi anche la bella ragazza che lo guida)


Credo che sarà l'inizio della fine del boxer, il cui senso tecnico è sempre stata l'esposizione all'aria. Fare un boxer a liquido significa produrre un motore privo di ragione tecnica, è come lanciare il messaggio: "Ne abbiamo venduti un sacco e dobbiamo strizzare l'occhio al passato per l'estetica, ma dobbiamo tirargli fuori più cavalli senza inquinare e allora ecco l'acqua". Credo che il radiatore sarà accuratamewnte nascosto, ma è come fare un telefono d'epoca con i i tasti digitali: KITCH!

Peraltro il mio GS 1150, opportunamente alleggerito e (poco) modificato, è la moto più divertente che conosco, ah già è un altro discorso...
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Vecchio 22-08-2011, 21:41   #521
comigs
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Sicuramente ci stanno lavorando ma dubito esca all'EICMA visto che come model year 2012 sono già state annunciate l'ADV Triple Black, bianca o rossa e la Std in grigio e blu. Io direi model year 2013 per cui presentazione saloni autunno 2012. Tra l'altro quest'anno arriverà quel bellissimo scooter anti T-max
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Vecchio 22-08-2011, 21:43   #522
antanik
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beh forse boxer+H2O può anche voler dire radiatore più piccolo rispetto a quello necessario se i cilindri non fossero esposti.... forse...
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Vecchio 22-08-2011, 22:15   #523
RikyPS
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E se per caso con il raffredamento ad acqua il GS si avvicina alle prestazioni della Multistrada1200s?
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Vecchio 22-08-2011, 22:17   #524
Merlino
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in che senso?
Che ho letto le stesse cose nel 2004, non necessariamente scritte da te, ma la storia si ripete.

Da parte mia nel 2003 vedendo le foto rubate dei test in sudafrica ne rimasi folgorato e iniziai a risparmiare per poterlo prendere nel 2006, così feci.

Queste foto mi lasciano indifferente, se non nella discussione tecnica....
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Vecchio 22-08-2011, 22:27   #525
Flute
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Quotone per rado e fastfreddie.
Anche io come già detto sopra trovo anacronistica l'architettura del boxer con raffreddamento a liquid. Che poi il marketing lo voglia mantenere per non perdere l'identità del modello è un altro discorso, che niente ha a che vedere con l'aspetto tecnico...
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