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Qde per la Sicurezza stradale tutte le info e le idee su un tema che ogni motociclista dovrebbe avere a cuore.


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Vecchio 25-08-2011, 22:19   #1
Wotan
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Quello che dici è vero, e certo non si usa l'anteriore da solo per stringere una traiettoria.
Ma il problema del raddrizzamento entra in gioco quando si frena in ingresso curva.
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Claudio Angeletti
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Vecchio 25-08-2011, 22:24   #2
antonino1983
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Ancora sono a 3000 km non appena arriverà il cambio ci farò un pensierino visto che me le consigliate.
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Vecchio 25-08-2011, 22:56   #3
pacpeter
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no, non ci siamo capiti, almeno io no.......................
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Vecchio 26-08-2011, 10:43   #4
fastfreddy
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antonino, sei sicuro che il raddrizzamento in curva (quando si arriva lunghi e si pinza davanti) non sia dovuto all'istinto di tirare su la moto per raddrizzarsi?

...correggetemi se sbaglio ma credo che la moto sia naturalmente portata a comportarsi un pò a questo modo (è chiaro che se freni con l'anteriore tendi a puntare leggermente la moto davanti, e quindi cerca di venire su), ma una buona geometria dell'assetto e un buon telaio dovrebbero compensare quasi completamente questa dinamica

se parliamo di una frenata impiccata è anche un bene (se possibile) rialzare un pò la moto per ridurre il lavoro di tenuta dello pneumatico e quindi poter pinzare di più

personalmente il freno posteriore lo uso poco e niente con la eSSe (solo per raddrizzare un pò la moto quando il posteriore si alleggerisce troppo in ingresso), mentre con la Stelvio quasi sempre (frenare 3 quintali oltre al pilota, ce ne vuole), ma pochissimo in curva ...però a me non piace entrare troppo forte e con troppa piega, quindi raramente mi trovo a dover correggere ...son portato a guidare più da motoGP (staccare forte, curvare relativamente piano piegando meno possibile, uscire forte ...cercando di ridurre al minimo le variazioni)
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Vecchio 26-08-2011, 22:12   #5
nicola66
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personalmente il freno posteriore lo uso poco e niente con la eSSe

perchè il tuo frena?
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Vecchio 26-08-2011, 22:26   #6
sciante
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io col gs il freno post a volte lo uso anche in accelerazione in uscita dalle curve strette e tornanti oltre che in entrata, riesco a stare piu' stretto e raddrizzare prima
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Vecchio 26-08-2011, 22:33   #7
nicola66
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io col gs il freno post a volte lo uso anche in accelerazione
contraddizione in termini.


Ritenta.
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Vecchio 26-08-2011, 22:26   #8
fastfreddy
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quasi nulla (in verità regolandolo meglio funziona anche) ma abbastanza per una piccola correzione di traiettoria
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Vecchio 25-08-2011, 23:11   #9
nicola66
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non mi iscrivono da nessuna parte per manifesta superiorità.
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Vecchio 25-08-2011, 23:12   #10
Wotan
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Nel senso che pesa troppo?
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Vecchio 25-08-2011, 23:35   #11
nicola66
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togli "pesa" e metti "è".
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Vecchio 26-08-2011, 00:38   #12
Wotan
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Nel senso che è troppo [pesante]?
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Vecchio 26-08-2011, 12:35   #13
antonino1983
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fastfreddy guarda posso dirti che ho fatto le prove senza arrivare lungo ne tanto meno a forte velocità, il comportamento della moto, con le stesse condizioni di guida e con me che non mi sporgevo dalla moto per mantenere la traiettoria, è stato il seguente: I) frenando con l'anteriore, la moto, se io non faccio nessuna resistenza sbilanciandomi col peso del corpo, tende a rialzarsi. II) se freno col posteriore la moto tende a rimanere in traiettoria, anzi la chiude.
Ho provato più volte per aver conferma di ciò che constatavo e il risultato è stato sempre lo stesso.
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Vecchio 26-08-2011, 13:13   #14
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Dipende dal modello, dalle sospensioni e dagli pneumatici.
Peraltro, un po' di effetto raddrizzante può essere utile, a chi lo sa usare, perché entrando pinzati in curva, come lasci la leva la moto si inserisce in curva con grande rapidità.
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Vecchio 26-08-2011, 15:06   #15
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non ci fare il complicato che tra un po avremo gente per terra perchè ha provato la tecnoca...............
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Vecchio 27-08-2011, 02:16   #16
Mansuel
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Questa è la tecnica che usa Stoner
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Vecchio 27-08-2011, 09:38   #17
fastfreddy
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ma il paralever contrasta già quasi completamente la tendenza del culo ad alzarsi ...se stiamo al GS del nostro amico
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Vecchio 27-08-2011, 10:01   #18
sciante
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Questa è la tecnica che usa Stoner
Ottimo, mi manca Adriana e sono a posto! può essere che la moto rimanga più "piatta", cmq era solo per avere una spiegazione tecnica, non mi metto di certo a suggerire tecniche strambe o altro
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Vecchio 27-08-2011, 10:11   #19
nicola66
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Questa è la tecnica che usa Stoner

te l'ha detto lui?
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Vecchio 27-08-2011, 10:35   #20
antonino1983
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Nicola66.........................ti ho capito a te.
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Vecchio 27-08-2011, 20:38   #21
paofra
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Faccio una domanda forse stupida, e sicuramente da principiante. Provo spesso, nei limiti della sicurezza e calma, ad usare il freno post. in curva per affinare la tecnica finche' diverra' automatica, solo che essendo abituato a stare sulle pedane con l'avampiede perche' cosi' mi sento piu' a posto come assetto, mi ritrovo a dover spostare la gamba per arrivare al pedale del freno, di conseguenza sposto anche l'assetto del corpo in curva, e questo mi pare un po' scomodo oltre che problematico, come vi regolate? Dove sbaglio?
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Vecchio 29-08-2011, 10:39   #22
camelsurfer
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...ad usare il freno post. in curva per affinare la tecnica finche' diverra' automatica, solo che essendo abituato a stare sulle pedane con l'avampiede perche' cosi' mi sento piu' a posto come assetto, mi ritrovo a dover spostare la gamba per arrivare al pedale del freno, di conseguenza sposto anche l'assetto del corpo in curva,...Dove sbaglio?
Fin che qualcuno fa a chi ce l'ha più lungo, qualcun altro pone domande serie a cui nessuno risponde.
A me mi interessa pure saperlo. Anche.
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R1100S '98
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Vecchio 29-08-2011, 10:54   #23
fastfreddy
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questa storia di frenare mentre si dà gas mi ricorda la tecnica di Schumi: accelerare mentre ancora si sta frenando per uscire più veloci dalle curve

tutte "tecniche" (lo metto tra parentesi perché a me sembrano cose da macellai, detto in tutta franchezza) che probabilmente aiutano a contenere un pò gli scompensi di assetto che si hanno nei cambiamenti di direzione e nel tiro-rilascio ma che comunque 1) sottintendono una guida smaliziata e 2) in pista (che normalmente andando per strada son cose inutili se non addirittura deleterie ...mettere assetto, meccanica e pneumatico ancor più sotto stress, magari su asfalto problematico, per uscire più puliti e/o veloci?!?)

accelerare mentre si frena o frenare mentre si accelera? ...non mi sembra questo il problema
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Vecchio 29-08-2011, 10:53   #24
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Faccio una domanda forse stupida, e sicuramente da principiante. Provo spesso, nei limiti della sicurezza e calma, ad usare il freno post. in curva per affinare la tecnica finche' diverra' automatica, solo che essendo abituato a stare sulle pedane con l'avampiede perche' cosi' mi sento piu' a posto come assetto, mi ritrovo a dover spostare la gamba per arrivare al pedale del freno, di conseguenza sposto anche l'assetto del corpo in curva, e questo mi pare un po' scomodo oltre che problematico, come vi regolate? Dove sbaglio?
Quando usi il pedale, ovviamente devi spostare il piede nella posizione normale.
Se il movimento è fatto correttamente - cioè muovendo la gamba solo di quel poco che basta, la variazione d'assetto è limitata e non crea eccessivi scompensi alla guida.
Un sistema per evitare ogni sbilanciamento consiste nell'anticipare precauzionalmente lo spostamento del piede prima dell'ingresso in curva; in tal modo si rimane nella stessa posizione durante la sua percorrenza e non ci sono problemi.
Personalmente, faccio così quando percorro le curve cieche di strade che non conosco (e che quindi non so se stringeranno o meno) e le curve in discesa, dove la moto tende ad accelerare e ad allargare la traiettoria.
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Claudio Angeletti
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Vecchio 27-08-2011, 21:17   #25
feather
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IMHO e per come mi è stato insegnato:

utilizzare il freno post in curva con gas costante in salita è molto utile: se vuoi chiudere leggermente una curva, basta utilizzarlo per chiudere leggermente la traiettoria e mantenere la fluidità in fatto di gas costante, cosa che non avverrebbe togliendo il gas.
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Street Triple RS
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