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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 12-05-2011, 14:23   #26
SandWhisper
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Basti pensare a come il traffico sarebbe ben piu` scorrevole in Italia se si eliminassero i caselli e le code che ne conseguono

Io sostengo che le autostrade e tangenziali, andrebbero vietate alle utilitarie e a quelle con più di tre anni di vita, se noti le code non le fanno di certo le auto di lusso.

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1150 RT 2004
I piloti della moto GP si allenano facendo cross, mica guidando uno scooter, rifletti.
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Vecchio 12-05-2011, 14:26   #27
gianniv
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.....e dobrebbero essere vietate anche a chi porta il cappello mentre guida e a chi si ostina a guidare a 90 Km/h in corsia centrale.....
..... mi sa' che stiamo andanto fuori tema...
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Vecchio 12-05-2011, 14:28   #28
Animal
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12 Euro al mese
...???..........sei sicuro?? 1,03 € + IVA = 1,24 € mensili

+ opzione Premium 0,63 + IVA = 0,76

totale : 2,00 € al mese
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.
...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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Vecchio 12-05-2011, 14:32   #29
Germibestia
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Il sistema vignetta sarebbe tranquillamente applicabile a parita` di costi a qualsiasi nazione. I km di autostrade di cui dispone un paese non avrebbero praticamente influenza sui costi.

Infatti paesi che dispongono di molti km di autostrade hanno pure per la loro vastita` molti piu` utenti.

Basti pensare all'Italia dove le autostrade anche a tre corsie sono sempre strapiene di veicoli. Che pagherebbero tutti la benedetta vignetta.

Alla fine ad influire sui costi sono i km totali che uno percorre, procurando un usura dell'infrastruttura.

Se io mi facessi ogni giorno 220 km da Lugano a Zurigo, oppure sempre 220 km viaggiando avanti e indietro da Lugano a Mendrisio -sui 20 km- l'usura da me procurata sarebbe uguale.

Vi sarebbe poi un tangibile risparmio sui costi relativi alle strutture di incasso, vedi caselli e casellanti, sitemi elettronici, amministrazione ad essi legata, etc.

Un'ultima considerazione: la vignetta copre solo una parte dei costi legati alle autostrade. Le quali sono finanziate per la maggior parte con altre tasse, principalmente quelle sui carburanti.
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la misère accroit l'ignorance, l'ignorance accroit la misère. [Mme De Staêl]
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Vecchio 12-05-2011, 14:45   #30
fc4gs
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Attacco la vignetta svizzera ad inizio anno e all'occorrenza quella austriaca sul plexiglass ben pulito e le stacco a fine anno senza problemi, al limite lucido con un pò di synpol
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Vecchio 12-05-2011, 14:51   #31
gianniv
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...???..........sei sicuro?? 1,03 € + IVA = 1,24 € mensili

+ opzione Premium 0,63 + IVA = 0,76

totale : 2,00 € al mese
per la precisione 3.72 Euro a trimestre
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Vecchio 12-05-2011, 15:10   #32
Slagra
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Attaccala sotto la sella, se te la chiedono gliela fai vedere.


Io non le attacco, infatti quella dela Svizzera me la sono rivenduta, se mi fermano faccio la parte dell'italiano ignorante.

e se hanno voglia, la hanno quasi sempre, ti fanno un bel 200 fr di multa e in più attacchi la vignetta
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Vecchio 12-05-2011, 15:12   #33
Slagra
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Anche quella Svizzera è pretagliata, ma si può staccare e riattaccare, l'ho fatto io, perchè come scritto ho dovuto sostituire il vetro anteriore dell'auto e avevo la vignetta con una validità residua di 11 mesi, con il phone e la pazienza, in mezz'ora ho fatto l'operazione.
ti bastava portare la fattura del vetro e la vignetta massacrata e te ne davano una nuova senza costi
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Vecchio 12-05-2011, 15:29   #34
er-minio
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mi convinco che noi italiani siamo gente ...... fantasiosa
Si dice "braccini corti".
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Vecchio 12-05-2011, 15:44   #35
fluido
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...non diciamo eresie....con la rete autostradale italiana, come pensi di fare una "vignetta" al pari della Svizzera???.....cosa la fai pagare??....600,00€??....
Eh perchè invece in Germania... che ha una rete doppia rispetto a quella italiana... Lì la vignetta costa... costa... ah è vero, non c'è nemmeno

Da Milano andata e ritorno per la liguria stiamo sui 20 euro... ma stiamo scherzando...
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Vecchio 12-05-2011, 15:44   #36
emmegey
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...12 Euro al mese.... e più il tempo passa e più mi convinco che noi italiani siamo gente ...... fantasiosa
12.00 € all'anno...Non al mese!
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Vecchio 12-05-2011, 15:45   #37
gianniv
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dalle mie parti:
ti ga i gransi pori soe scarsee ( hai i granchi nelle tasche)

....Opps corretto ho sbagliato 12euro/ANNO .... e se vogliamo essere pignoli 14.88/anno
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Ultima modifica di gianniv; 12-05-2011 a 15:49
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Vecchio 12-05-2011, 16:57   #38
robertag
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...non diciamo eresie....con la rete autostradale italiana, come pensi di fare una "vignetta" al pari della Svizzera???.....cosa la fai pagare??....600,00€??....

Li ha un senso......da noi no.
cosa dici, Animal?...
primo: se la rete è più grande significa che la mole di traffico è proporzionalmente più elevata.
secondo: vorrei ricordare che la nostra rete è già stata ampiamente pagata già svariati anni orsono dai noi tutti contribuenti; eclusi evasori, ovviamente.
terzo: come già ricordato in germania è del tutto gratuita e, anche se la rete non è estesa come la nostra, ha un costo kilometrico altissimo; prima dell'euro costava circa 900.000, ripeto 900.000 marchi al km/annui!!!

il tutto mentre noi continuiamo a "foraggiare" benetton...
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.Felice chi, come Ulisse, ha fatto un bel viaggio.
-ROBERTO (robertag) BMW R1200RT Lc 2017 -
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Vecchio 12-05-2011, 17:01   #39
Swingmind
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Visto che in svizzera ci facevo chiasso-lugano a/r si e no 2 volte l' anno, ma con 2 macchine diverse, attaccavo la vignetta poco prima della frontiera passandola prima sui jeans in modo che perdesse l' appiccicosità... uscito dall' autostrada la staccavo con un minimo di attenzione e la riattaccavo al suo cartoncino........

Ora con la moto diventa più complicato.... , dunque, potrei attaccarla sotto la sella definitivamente e quando vado in macchina portarmi dietro la sella........ Quante ne so!!!!
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Vecchio 12-05-2011, 17:11   #40
er-minio
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come già ricordato in germania è del tutto gratuita
Anche in Inghilterra é gratuita (quasi tutta la rete), come in Germania, ma non significa che non si paga, si paga con la road tax (bollo). Infatti se non si usa il mezzo di trasporto si dichiara (SORN) e non si paga fino a che non torna su strada.

Da noi paghi per il possesso (bollo) e per utilizzo.

C'é anche da aggiungere che l'autostrada inglese, paragonata a quella Italiana é al livello delle strade statali Congolesi probabilmente.
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Vecchio 12-05-2011, 17:17   #41
mego60
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Ciao a tutti, il consiglio che mi sento di darvi in metrito alle vignete è di non attaccarle al vetro delle mucche in quanto se è quello originale ha una pellicola trasparente e nel staccare la vigneta si puo staccare anche la pellicola,io in genere sulla mia RT la posiziono a fianco del fanale e per la sua rimozione basta solo un po di attenzione,non mi è mai successo di dover usare prodotti particolari,
Ciao a tutti e buona strada
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Vecchio 12-05-2011, 17:28   #42
lolly
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Da noi paghi per il possesso (bollo) e per utilizzo.
guarda,ogni volta che pago le autostrade italiane sputerei in un occhio a chi le gestisce.

lascio mediamente sui 500 al mese alle autostrada e giuro è la cosa piu fastidiosa che esista.

Nelle tratte corte si paga anche piu di 1€/10 km

Voglio la vigneta.
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uso la moto a 360°, la donna a 90!

www.rcl-moto.com
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Vecchio 12-05-2011, 17:32   #43
er-minio
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guarda,ogni volta che pago le autostrade italiane sputerei in un occhio a chi le gestisce.
Mica ho detto che é la situazione ottimale
E' solo che qui le paghi (anche se non le usi) con il bollo. E che mediamente fanno molto piú schifo delle nostre... come ben sai
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Vecchio 12-05-2011, 17:34   #44
modmax
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e se hanno voglia, la hanno quasi sempre, ti fanno un bel 200 fr di multa e in più attacchi la vignetta
Io viaggio in RT non mi controllano.

....sono barbone dentro mica fuori.
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R 1200 RT La radio con la moto intorno.
www.bmwsezioneb.it
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Vecchio 12-05-2011, 17:49   #45
PMiz
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Piccolo trucco: gli oli degli agrumi sono ottimi anti-adesivi.

Invece di comprare un apposito prodotto anti-adesivo, provate con del banale succo di limone, che sicuramente avete in casa.
Basta sollevare un angolino dell'adesivo, farci penetrare del succo di limone e sollevare piano, avendo cura di mantenere sempre del succo lungo la linea di distacco.
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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Vecchio 12-05-2011, 18:11   #46
Butch Coolidge
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La vignetta svizzera va attaccata:
- Per le auto obbligatoriamente sul parabrezza anteriore come indicato sul retro della vignetta stessa
- Per le moto ANCHE IN MODO NON VISIBILE PURCHE' FISSO. Io l'attacco all'interno del bauletto e credo proprio di essere al riparo da ogni contestazione.

Per i braccini corti che se n'inventano di ogni: ragazzi stiamo parlando di CHF40.- cioè €27.00, meno di un pieno oggigiorno!! (Un pieno in Italia, ovviamente)
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Vecchio 12-05-2011, 18:25   #47
Animal
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Eh perchè invece in Germania...
...avranno un altro sistema per prelevare dal cittadino, i soldi per la costruzione ed il mantenimento delle infrastrutture...... stiamo parlando della Germania...mica ciao ciao micio micio.........

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cosa dici, Animal?...
primo: se la rete è più grande significa che la mole di traffico è proporzionalmente più elevata.
secondo: vorrei ricordare che la nostra rete è già stata ampiamente pagata già svariati anni orsono dai noi tutti contribuenti; eclusi evasori, ovviamente.

...solo una precisazione.......SIAMO IN ITALIA !!...con il NOSTRO sistema è impensabile una cosa del genere!

Bisognerebbe rivoluzionare tutto il sistema gestione / costi . Per cui non è una cosa al momento fattibile. Inoltre tutto il personale attualmente impiegato dovrebbe venire ricollocato da qualche altra parte.....

Quote:
Alla fine ad influire sui costi sono i km totali che uno percorre, procurando un usura dell'infrastruttura.
Questa è una frase magica......da noi i mezzi pesanti "pesano" molto sul sistema stradale....in Svizzera li caricano sui treni!!.....magari fosse così anche in Italia!!
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...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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Vecchio 12-05-2011, 18:30   #48
modmax
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Per i braccini corti che se n'inventano di ogni: ragazzi stiamo parlando di CHF40.- cioè €27.00
Mah non è proprio il cambio che fanno in frontiera, ti chiedodo 40 euro e danno di resto 4 CHF, che non mi sembra corrisponda ad un resto di 13 euro. Capisco se ci viaggi tutto l'anno, ma chi ci passa una volta l'anno come me, permetti che provi a restituirgli il favore.
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Vecchio 12-05-2011, 18:37   #49
fluido
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in germania è del tutto gratuita e, anche se la rete non è estesa come la nostra...
Solo x curiosità, citando Wikipedia la rete Italiana è di 6.661 km, quella tedesca 12.813 (terza al mondo dopo Stati uniti e Cina)
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Vecchio 12-05-2011, 18:41   #50
Butch Coolidge
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Mah non è proprio il cambio che fanno in frontiera, ti chiedodo 40 euro e danno di resto 4 CHF, che non mi sembra corrisponda ad un resto di 13 euro. Capisco se ci viaggi tutto l'anno, ma chi ci passa una volta l'anno come me, permetti che provi a restituirgli il favore.
Guarda, io non sono un moralizzatore e per me fai bene a farlo, però i 4 franchi che ti danno di resto sono se gli allunghi 30 euri, quindi tutto più o meno OK. Poi anche se ci vai una volta all'anno capisci che ti costa come andare da Brescia a Milano e ritorno, euro più o euro meno!!
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