Abs.........

[hfdami]

Vorrei imparare, sarei curioso di sapere come si fà a fare una curva a 50-80 all'ora inchiodando anzichè piegando, non è forse roba da stuntman?

[serpiko]

ah beh se è per questo qualcuno magari riesce a farla anche per ritirare la moto nel box... un po' inutile e soprattutto fuori argomento ma contento lui, contenti tutti!

inoltre non riesco a trovare dove io avrei scritto "fare la curva in sbandata"... o sono distratto io, o pensi che mi stia riferendo a qualche altra manovra...

[er-minio]

poter ricorrere alla sbandatina in caso di necessità mi dà sicurezza ma la tendenza mi pare un po' quella

Sembra una baggianata se non la si sa controllare, diversamente è una buona tecnica per cambiare traiettoria in maniera decisamente più rapida di una piega.

In che senso?
Sono curioso.
Fammi capire, le curve le percorri in prima a 20km/h?

[serpiko]

ma dov'è che io, serpiko, ho parlato di sbandare in curva?? mi fate per favore il quote?

a me sembra che ne abbiano parlato altri e da lì sia iniziata una certa confusione.
ma se l'ho fatto io quotatemi eh? perchè continuo a non ricordare in quale momento della giornata mi sia rincoglionito del tutto.

[er-minio]

Ma infatti non hai mai affermato di affrontare le curve in derapata.

Post #25.
É la "sbandata" per un cambio di traiettoria rapido che mi lasciava perplesso.
Sopratutto se indotta da una scalata.
Ma forse te intendevi l'utilizzo del freno post per controllare la curva, ed abbiamo capito male.

[House-Gregory]

Originariamente inviata da serpiko

Ma secondo voi la R, a prescindere dall'abs, non ha una tendenza un po' accentuata al blocco del posteriore?
A parità di stile di guida devo dire che con la mia ogni tanto capita di sentire la ruota bloccarsi... Per carità, a me che piace condurre senza abs non va certo male, anzi, poter ricorrere alla sbandatina in caso di necessità mi dà sicurezza ma la tendenza mi pare un po' quella...

Si rifericono a questa frase...
..credo male interpretata....
....perchè comunque decisamente "crossistica" da come scritta.

Forse ti riferivi ad una correzione in curva con l'ausilio del freno posteriore?
(e questo con l'ABS lo fai meglio..e con più sicurezza...ma non è il tuo caso)
Oppure ingresso in curva di traverso?
Perche per fare un traverso in ingresso di curva....non serve il freno posteriore!


Altrimenti la domanda è : in che caso senti la necessità di sbandare per sicurezza?

Ciao?

[House-Gregory]

Originariamente inviata da serpiko

Sembra una baggianata se non la si sa controllare, diversamente è una buona tecnica per cambiare traiettoria in maniera decisamente più rapida di una piega.Se vuoi ti spiego come si fa. E non sui campi da cross.

Si...spiegaci anche questo....
...perchè in piega...solitamente una perdita di aderenza al posteriore (addirittura pinzando)..o ti fa scivolare secco o alla ripresa dell'aderenza ti disarciona dalla moto.
Ripeto...ma visto nessuno in piena piega bloccare il posteriore (se pur per un attimo) per correggere e/o migliorare la traiettoria di percorrenza.
Correggere...frenando leggermente con il posteriore è un conto....ma addirittura bloccare.....mi sembra decisamente impossibile.

Io credo che tu ti stia spiegando male.....

[hfdami]

Voglio sperare anche io che si stia spiegando male perchè mi viene i brividi pensare di cambiare traiettoria con il bloccaggio del posteriore mentre vado ad 80 kmh anzichè piegare.
Più facilmente anzichè cambiare traiettoria si và per la tangente della curva.

Ma se tu hai tali capacità spiegacelo e la finiamo quà!

Si è vero che tu non hai mai scritto "fare la curva in sbandata" ma dicendo "sbandatina per cambiare traiettoria" cosa pensi che sia se non fare una curva in sbandata?

[serpiko]

guarda, sicuramente non penso (e mai mi sono sognato di dire) quello.
sinceramente non so cosa ne pensi tu ma devo dirti che i modi che stai usando con me non mi sembrano giustificati nè troppo cortesi. pazienza.


vengo alla domanda di gregory.
premessa: secondo me, sbandare in curva, in moto, è roba da stuntman veri. se non da stuntman, perlomeno da piloti. ti confesso in ogni caso che, sicuramente, non è roba per me! mai mi sognerei di provare nè di dire o di consigliare una manovra simile.
diverso è il caso di trovarsi a pinzare forte quando ci si trova a inchiodare. una moto senza abs in queste condizioni dietro blocca quasi sempre, e cerca di scodare. credo sia un'esperienza che chiunque abbia avuto una moto senza abs prima o poi ha potuto affrontare. bloccando dietro si può intraversare la moto e correggere la traiettoria molto velocemente (se le distanze lo permettono, ovvio), riprendendola poi di gas. un po' di manualità in più consente inoltre di usare l'effetto pendolo per cambiare direzione subito dopo ma non è niente che non possa essere fatto da un qualsiasi motociclista.

tutto qui.
credo di aver usato male il termine piega, e forse questo ha tratto un po' in inganno, ma è a questo e solo a questo che mi riferisco quando parlo di sbandare.

[er-minio]

credo sia un'esperienza che chiunque abbia avuto una moto senza abs prima o poi ha potuto affrontare. bloccando dietro si può intraversare la moto e correggere la traiettoria molto velocemente (se le distanze lo permettono, ovvio), riprendendola poi di gas. un po' di manualità in più consente inoltre di usare l'effetto pendolo per cambiare direzione subito dopo ma non è niente che non possa essere fatto da un qualsiasi motociclista.

Ho capito quello che dici.
Si, capita a tutti, questo é vero.

Diverso é il discorso di utilizzarla per impostare la traiettoria, quella é una convinzione.
Nei casi di cui parli tu la moto si scompone per un attimo e ti assicuro che che l'intraversamento é minimo ed oltretutto la moto si riallinea appena riprende trazione (se fossi veramente sbandato sarebbe un bel highside il piú delle volte).
Anche perché... se fate veramente per sbaglio un'inchiodata grossa in entrata di curva con il cardano... nell'80% dei casi vi comincia a rimbalzare la ruota di dietro

Sbandieratina in scalata/frenata per entrare in curva: si - puó capitare.
Utilizzarla per impostare la curva: no - stiamo sognando.

[House-Gregory]

(Scusate le quotature ma credo necissitino)

Originariamente inviata da serpiko

guarda, sicuramente non penso (e mai mi sono sognato di dire) quello.
sinceramente non so cosa ne pensi tu ma devo dirti che i modi che stai usando con me non mi sembrano giustificati nè troppo cortesi. pazienza.

Non so a chi ti riferisci....
...ma da quello che ho letto, mi sembra che nessuno sia stato scortese, sgarbato o scorreto.
Magari solo un pizzico di goliardia...in alcune frasi.

( premetto..ciò che segue è parere personalissimo e non critica)
Torniamo alla sbandata....dipende l'angolo di derapata con il posteriore bloccato...perchè se è elevato..al rilascio non controlli proprio nulla....
..se non i danni a te ed alla moto.
Il pendolamento del posteriore in frenata violenta...si capita...ma in quel caso....soprattutto in emergenza, si cerca di mantenere la moto più dritta possibile....non improvabili traversi tra le auto.
(in pista...è altra cosa)
Detto questo....ti assicuro che con l'ABS....puoi cercarti lo spazio dove infilarti....continuanda a frenare....e non è poco (addirittura incredibile quello che può fare su asfalto bagnato o con bassa aderenza).
Inoltre....disponendo del sistema semintegrale....se tiri entrambi le leve (anche la frizione)...oltre a frenare al top dell'aderenza (con entrambi i pneumatici)...svincoli la motricità (eviti bloccaggi da trazione)...
...e non sbanda proprio nulla.

Ciao!!
(buon pomeriggio a tutti)

[jjerman]

io in genere do' una bella pinzata all'anteriore da far sollevare la moto
in questo modo riesco, con un colpo di anca, a dirigere il mezzo verso la curva.
infallibile e semplicissimo.

[House-Gregory]

E' quello che facciamo tutti.....

[serpiko]

Ok, direi che ci siamo spiegati!
Specifico solo che il riferimento era a hfdami, da cui mi sono sentito -magari sbagliando- un po' attaccato. Non certo a te house che eri stato gentile da subito!

[House-Gregory]

Gentili ed educati lo siamo tutti.....
..ma siccome siamo maschietti....
...ci piace scherzare un pò.....
Buona giornata Serpiko!!