Listino K 1600 GT e K 1600 GTL

[Sgomma]

Originariamente inviata da madcorso

attenzione ..chi è più informato ha notizie dirette da bmw..e comunica che questi sono i prezzi tedeschi..in italia si conosceranno domani..

La persona ben informata e che avrebbe notizie dirette da BMW è.....

Andrea, il capo del Forum del sito K.O.G....

Uno degli iscritti del KOG (che si chiama Andrea anche lui) ha postato sul loro forum copiandoli, i miei due post con i prezzi delle moto e del listino optional esattamente come li ho elaborati io, e fino a qui nulla di male.
E' intervenuto Andrea il capo del forum dicendo che erano i prezzi tedeschi e che quelli italiani sarebbero usciti domani...mostrando di non essere lui affatto ben informato.

Ora questo Madcorso, che si è appena iscritto a Quellidellelica ed ha all'attivo giusto i messaggi di oggi, evidentemente frequenta il K:O.G., ha letto e dato credito a quanto scriveva il suo boss e si è precipitato qui non tanto per affermare le sue presunte verità assolutamente smentite, ma soprattutto da talebano della LT quale è e quali sono la maggior parte degli iscritti al KOG, per gettare improperi contro la nuova K6 e contro chi ha intenzione di prendersela....

A me sembra che sotto, a parte la tristezza, ci sia solo tanto rosicamento!!!


X Pancu...

Interessante il tuo confronto di prezzo con l'ADV...sostanzialmente conferma che il prezzo della GT è si elevato, ma forse congruo per una 6 cilindri che vuole rappresentare lo stato dell'arte sul piano tecnologico e delle dotazioni!

Va detto anche che una GT full optional (incluse le Akra e la borsa da serbatoio) arriva a 27.645 euro, ed aggiungendo il top case si giunge a 28.800...contro i 28.010 della GTL parimenti equipaggiata e senza borsa da serbatoio!!....

Questo conferma , a mio modo di vedere, quello che si ipotizzava..vale a dire che il prezzo base sembrerebbe corretto, gli optional sono nell'insieme esagerati ed incidono per una % rilevantissima sul costo finale...

Non ho ancora trovato nulla sulla possibilità in Italia di estendere a pagamento il periodo di garanzia...

[SL4]

Originariamente inviata da Sgomma

La persona ben informata e che avrebbe notizie dirette da BMW è.....

A me sembra che sotto, a parte la tristezza, ci sia solo tanto rosicamento!!!

Concordo .
Quando anche i talebani della LT si renderanno conto di quanti di loro hanno già ordinato la Gt o la GTL, si roderanno ancora di +. Purtroppo chi non lo ha ancora fatto, di ordinare il 1600 è perchè non riesce a vendere l'LT.
I conce, dopo che ne hanno ritirate 2 max 3 si fermano, come stà succedendo.
Evidentemente c'è chi zitto zitto, magari spuntando nel forum del KOG sulla 1600, l'ha ordinata dando in permuta la LT. E gli altri .. aspettano e si inc xxx no.
E mi dispiace perchè io su quella moto, sulla LT, non ci sputo sopra. E' semplicemente una grande moto di un'altra epoca.

[SL4]

Originariamente inviata da Sgomma

E' intervenuto Andrea il capo del forum dicendo che erano i prezzi tedeschi e che quelli italiani sarebbero usciti domani...mostrando di non essere lui affatto ben informato.

Il problema è che Andrea ha perso lo scoop. E non è da lui
Peccato che la pezza, sia peggio del buco

[SL4]

Originariamente inviata da Sgomma

Non ho ancora trovato nulla sulla possibilità in Italia di estendere a pagamento il periodo di garanzia...

Secondo mè qui le assicurazioni non lo fanno. Non è BMW, ma chi garantisce.
E' una banale polizza . E in Italia sopratutto in certa Italia, le compagnie ormai non fanno + nemmeno le polizze obbligatorie, figurati queste. Costerebbero una follia, da noi.

[pancomau]

Originariamente inviata da SL4

Secondo mè qui le assicurazioni non lo fanno. Non è BMW, ma chi garantisce.(

Concordo ... e rilancio:
Come già detto tempo fa, se l'opzione di estensione viene fatta con polizza assicurativa (come fanno alcuni produttori di auto), devo ancora trovarne una che non abbia delle limitazioni tali da essere praticamente inutile.
Se viene fatta direttamente dal produttore e vengono sostanzilamente mantenute le garanzie e coperture della garanzia originale allora è una cosa da considerare favorevolmente.
Comunque nel campo delle vetture è piuttosto frequente che la rete vendita sia piuttosto "omertosa" su queste opzioni, specie quando sono della casa madre e non di una assicurazione (probabilmente non ci guadagnano quasi nulla). Le informazioni di solito diventano note al grosso pubblico solo se la casa madre pubblicizza apertamente questa possibilità (e non tutti lo fanno).
Discorso analogo per i pacchetti di manutenzione prepagata, che "compaiono" spesso quando si parla di finanziamento (in quanto spesso fanno parte del pacchetto), ma che altrimenti vengono taciuti perchè ci guadagnano molto di più "ingrassando" artificialmente i tagliandi di volta in volta.

[pancomau]

Originariamente inviata da Sgomma

Interessante il tuo confronto di prezzo con l'ADV...

In effetti l'adv, a parità di accessori, costa più di una RT, perchè la RT con quei due pacchetti e l'antifurto viene 19570, ma include anche la sella riscaldata e le due valige laterali.

....eppure si vendono....

[pancomau]

Originariamente inviata da Sgomma

Uno degli iscritti del KOG (che si chiama Andrea anche lui) ha postato sul loro forum copiandoli, i miei due post con i prezzi delle moto e del listino optional esattamente come li ho elaborati io, e fino a qui nulla di male.

Beh... non c'è nulla di male a divulgare informazioni, ma di solito quando si fa copia incolla da altri forum o siti si quota la fonte (o con un link o con qualche riferimento)
Il modo di esporre di andrea61 (che evidentemente ci legge assiduamente e quindi immagino che leggerà anche questo mio post) sembra invece far credere a chissà quali mirabolanti scoop ottenuti con il sudore della fronte....
In quel thread invece ha copiato da te la lista e da me i due post con le indiscrezioni spagnole e le info USA.
a questo link

Caro andrea61 (se mi permetti di essere colloquiale)... non si fa così...
D'altronde sta scritto anche alla regola 24 del KOG (riferita al KOG stesso):
Riassunti, citazioni o piccoli brani sono riproducibili a scopo di studio o insegnamento a patto che venga espressamente citato l'autore, la fonte ed indicato il relativo link alla relativa pagina presente sul sito kog.it e sul forum kog.it/forum, sempre comunque che non si agisca direttamente o indirettamente a scopo di lucro o che tali citazioni non costituiscano concorrenza all'utilizzazione economica dell'opera stessa.

P.S.
Non vorrei calcare troppo sull'argomento.... ma allo stesso tempo mi sembra corretto indicare che nel thread del kog qui, l'abitudine di copia-incolla è già stata fatta dallo stesso iscritto con la lista degli acessori di Sgomma (3 ore dopo il post fatto qui) e poi integrata con l'indicazione di "da QUELLIDELLELICA" dopo esser stato richiamato all'ordine dal moderatore Andrea.

[Pinella]

Assolutamente falso,
nessuno mi ha catechizzato, ho solamente aggiunto per correttezza dove avevo trovato la notizia come di solito fate anche voi
vi rammento comunque, che un Socio di Quellidellelica (il vs. Presidente sa bemissimo chi è) aveva fatto di peggio (con delle foto) alla presentazione della K 1600.

Comunque niente di personale io amo la K 1600 Gt come voi e non vedo l'ora di averla

[madcorso]

a sgomma..
della mia LT ne vado fiero..ha 80000 km in due anni..sono alla terza ..e ci ho fatto sommando quasi 200000 km in giro per l'europa..cosa che difficilmente hai fatto tu..
sono iscritto al KOG?..certo che si e anche di questo ne vado fiero..non vedo perchè dovrebbe essere una colpa grave..ho trovato un sacco di amici e ne sono contento..
mi sono iscritto anche qua a suo tempo..ora visto che per scelta invece che comprarmi la CIOVECA ho scelto di comprarmi l'ADV prendo notizie utili da chi conosce meglio di me questa moto..frequento di più..
forse non avrò la tua prosopopea..ma sei uno dei pochi che si è comprato la GT..e questo dice tutto..
..ora tu non puoi pretendere che visto che piace a te (e a pochi altri,visto che sarai uno dei DUE che ha prenotato la moto a roma al buio) debba piacere agli altri..io di mio ho cercato di farmela piacere..ma non ci sono riuscito..e visto che spendere 21200 euro (a listino per un ADV) cambia poco che spenderne 24000 per una GT..COMPRATELA..per te è una gran moto per me rimane una CIOVECA..

ps se poi quello che tu dici è legge..hai sbagliato periodo..mussolini lo hanno appeso da tempo..

[SL4]

Originariamente inviata da madcorso

a sgomma..
della mia LT ne vado fiero..ha 80000 km in due anni..sono alla terza ..e ci ho fatto sommando quasi 200000 km in giro per l'europa..cosa che difficilmente hai fatto tu..
sono iscritto al KOG?..certo che si e anche di questo ne vado fiero..non vedo perchè dovrebbe essere una colpa grave..ho trovato un sacco di amici e ne sono contento..
mi sono iscritto anche qua a suo tempo..ora visto che per scelta invece che comprarmi la CIOVECA ho scelto di comprarmi l'ADV prendo notizie utili da chi conosce meglio di me questa moto..frequento di più..
forse non avrò la tua prosopopea..ma sei uno dei pochi che si è comprato la GT..e questo dice tutto..
..ora tu non puoi pretendere che visto che piace a te (e a pochi altri,visto che sarai uno dei DUE che ha prenotato la moto a roma al buio) debba piacere agli altri..io di mio ho cercato di farmela piacere..ma non ci sono riuscito..e visto che spendere 21200 euro (a listino per un ADV) cambia poco che spenderne 24000 per una GT..COMPRATELA..per te è una gran moto per me rimane una CIOVECA..

Personalmente ritengo che rispondere sarebbe un'offesa alla tua intelligenza. Non capiresti.

[madcorso]

..sono estremamente CONTENTO di non capire..

[Pinella]

Stiamo solo parlando di moto, stiamo buoni.

[Sgomma]

Originariamente inviata da madcorso

a sgomma......sono iscritto al KOG?..certo che si e anche di questo ne vado fiero..non vedo perchè dovrebbe essere una colpa grave....mi sono iscritto anche qua a suo tempo..ora visto che per scelta invece che comprarmi la CIOVECA ho scelto di comprarmi l'ADV prendo notizie utili da chi conosce meglio di me questa moto..frequento di più..
forse non avrò la tua prosopopea..ma sei uno dei pochi che si è comprato la GT..e questo dice tutto..

Con che coraggio parli di prosopopea..??


1) Sei entrato in questa discussione sentenziando che la nuova K6 è "una cioveca di moto" (post 3), e subito dopo criticando chi ha intenzione di prenderla: "è una moto che non mi piace..caro sgomma compratela tu..e vedrai che avrai delle belle sorprese.." (post 16 ), ".ma sei uno dei pochi che si è comprato la GT..e questo dice tutto.."(post 38), con ciò evidenziando non solo un palese pregiudizio verso la K6 visto che nessuno l'ha ancora potuta provare, ma sottolineando la tua aggressività verso chi apprezzando la K6 ha voglia di prenderla, ma che diversamente da te, non cerca né di denigrare gli altri né le loro moto solo per il fatto che hanno altre preferenze!!

2) Hai sentenziato "chi è più informato ha notizie dirette da bmw..e comunica che questi sono i prezzi tedeschi..in italia si conosceranno domani.."(post 6) e visto che non ti abbiamo creduto hai riproposto con ostinazione la tua posizione adducendo fatti poco credibili :" ..sentito adesso il mio concessionario per un accessorio dell'ADV..i prezzi in rete non li hanno ancora..domattina avranno tutto e potranno iniziare a vendere le moto..se ne vendono.." (post 11), salvo poi verificare che le tue affermazioni sono assolutamente erronee e provengono dal capo del tuo sito KOG, il quale sarebbe la presunta persona avvolta dal mistero ma che " è più informato e ha notizie dirette da bmw".
Il che ha permesso di comprendere che sei iscritto a quel sito...nulla di male di per se, se non fosse che lo hai attentamente taciuto e nascosto fino a quando non sei stato smascherato, così come avevi tenuta misteriosa l'identità del personaggio che " è più informato e ha notizie dirette da bmw", per il semplice fatto che è notorio che in quel sito vi sono numerosi signori appartenenti alla loggia dei difensori talebani della LT che cercano ad ogni modo di convincere tutti che l'unica BMW degna di tale nome è e rimane (purtroppo per loro non è così) la loro LT ormai da tempo fuori produzione!

Credo sia evidente, se di prosopopea si tratta, da che parte esattamente stia!!

Originariamente inviata da madcorso

.ora tu non puoi pretendere che visto che piace a te (e a pochi altri,visto che sarai uno dei DUE che ha prenotato la moto a roma al buio) debba piacere agli altri..io di mio ho cercato di farmela piacere..ma non ci sono riuscito........COMPRATELA..per te è una gran moto per me rimane una CIOVECA..

Come sempre chi è in difetto cerca di sconvolgere la realtà mistificando i fatti!!
E' esattamente il contrario di quanto affermi: non sono io a pretendere che la K6 debba piacere agli altri, e tanto meno a te! come non sono io a denigrare chi non la compra! Io mi sono limitato a pubblicare la novità dei prezzi della moto e degli optional! Sei tu invece che denigri chi la K6 la vuol comprare, sei tu che pretendi di convincere gli altri che l'unica moto degna di tale nome sia la tua LT insinuando anche che quanti acquisteranno la K6 appartengano ad una manciata di sprovveduti che acquistando una "cioveca" avranno solo problemi con la moto!!

Originariamente inviata da madcorso

ps se poi quello che tu dici è legge..hai sbagliato periodo..mussolini lo hanno appeso da tempo..

Noi di quellidellelica siamo abituati a rispettare pareri e scelte di ognuno, sei tu che vuoi imporre la tua legge agli altri..!!

[SL4]

Originariamente inviata da Pinella

vi rammento comunque, che un Socio di Quellidellelica (il vs. Presidente sa bemissimo chi è) aveva fatto di peggio (con delle foto) alla presentazione della K 1600.

solo per correttezza. Il 1° link verso il sito KOG dove si vedevano le foto, l'ho postato io. Tanto era chiaro da dove venissero le foto che ho indicato il percorso e non il contenuto.
Se poi quel sito aveva dimenticata aperta la porta di servizio, che in google si vede senza andarla a cercare, non è un problema mio. Tutto quello che è venuto dopo, è storia per tutti compresa la responsabilità di non mettere in difficoltà chi condivide la stessa passione e si è solo dimenticata aperta un porta di servizio.

[::andrea::]

Originariamente inviata da Sgomma

dicendo che erano i prezzi tedeschi e che quelli italiani sarebbero usciti domani...mostrando di non essere lui affatto ben informato.

Lungi da me l'idea di polemizzare Sgomma, ma il fatto che i listini ufficiali siano usciti solo oggi dimostra esattamente il contrario. La data del comunicato stampa che trovi sul sito stampa BMW

http://goo.gl/Jc8kx

Originariamente inviata da SL4

Il problema è che Andrea ha perso lo scoop. E non è da lui
Peccato che la pezza, sia peggio del buco

A me non pare. Il fatto che i listini ufficiali siano usciti oggi (16/02) e non il 14 dimostra solo che la tua fonte non è BMW altrimenti avresti avuto il prezzo corretto anche della GT. I prezzi che hai pubblicato li conoscevo anche io ma non ho pubblicato nulla proprio perché sapevo della variazione del prezzo della GT accennata da pancomau quindi ho preferito attendere la versione definitiva del listino che, appunto, è uscita oggi.

Sinceramente non inseguo lo scoop a tutti i costi; non sono Novella 2000

Detto questo ritengo che i prezzi siano ottimi per la moto che è e finalmente posso fare due conti per ordinare anche la mia.

Soprattutto quello che mi fa piacere è che siano finalmente ufficiali così almeno si smetterà di rincorrere tutti i rumors che in questo periodo sono circolati.

Quanto alla diatriba sul fatto che la KLT sia meglio o meno della GTL, ognuno è libero di esprimere i propri pareri. Per quello che mi riguarda a me la GTL piace moltissimo (bauletto a parte) e non vedo l'ora di averla. Qualcuno la pensa in modo diverso ma, ripeto, ognuno è libero di pensarla come vuole.

Non esiste un "pensiero del KOG" ma esiste il pensiero di ognuno di noi. Il mondo è bello perché è vario

[Sgomma]

Originariamente inviata da ::andrea::

Lungi da me l'idea di polemizzare Sgomma, ma il fatto che i listini ufficiali siano usciti solo oggi dimostra esattamente il contrario. La data del comunicato stampa che trovi sul sito stampa BMW
..........
Non esiste un "pensiero del KOG" ma esiste il pensiero di ognuno di noi. Il mondo è bello perché è vario

Mi rallegro nel leggere pensieri e parole equilibrate, e non foss'altro per questo ..ben tornato tra noi.!!

Quanto al merito dei listini, non per polemizzare, ma i listini ufficiali non sono usciti affatto oggi, ed i concessionari hanno ricevuto tutti in data 14 gennaio i listini ufficiali con comunicazione firmata come segue:

BMW Motorrad
Italia
Andrea Buzzoni - Direttore
Salvatore Nicola Nanni - Marketing Manager

e che per delicatezza evito di riportare per intero.

Vero è che nel listino comparso oggi nel sito stampa BMW, vi è una variazione rispetto ai documenti inviati ai concessionari, evidentemente decisa dopo che i documenti stessi erano stati spediti.
La variazione ( a mio avviso molto logica) riguarda l'aumeno di 190 euro della GT e consegue alla decisione di inserire come di serie quindi nel prezzo base, la sola predisposizione per il navigatore, dal costo appunto di 190 euro, e che era stata lasciata fino ad oggi come optional .
Di conseguenza è variata anche in uguale misura la voce 267 del listino, che comprendeva sia il sitema audio che la predisposizione Navigatore per 1.130 euro, e che ora include solo il sistema audio per 940 euro!

Per altro non è escluso che BMW Italia porti, prima del lancio ufficiale, qualche altra variazione ai listini, visto che qualche incongruenza c'è e potrebbe imporsi alla loro riflessione. In effetti la documentazione ricevuta dai concessionari reca anche l'avviso secondo cui riferendosi ai listini viene precisato che "Nelle prossime settimane li riceverete anche in formato cartaceo per completare il listino 2011 che avete già ricevuto", listini che potrebbero quindi accogliere nuove variazioni prima del lancio.

Mi fa piacere che tu apprezzi la nuova K e sarebbe utile scambiarci qualche opinione quando avremo avuto tutti modo almeno di provarla...

Buoni kilometri..!!

[pancomau]

Originariamente inviata da Sgomma

Vero è che nel listino comparso oggi nel sito stampa BMW, vi è una variazione rispetto ai documenti inviati ai concessionari, evidentemente decisa dopo che i documenti stessi erano stato spediti.

Aggiungerei anche che qualsiasi listino può essere cambiato in qualsiasi momento, e lo scrivono esplicitamente:
"Il presente listino annulla e sostituisce i precedenti. BMW Motorrad Italia si riserva il diritto di modificare prezzi e caratteristiche tecniche senza preavviso."

Quindi fino a quando non firmi un contratto che abbia la clausola del prezzo bloccato e che non ammetta modifiche sostanziali agli equipaggiamenti (cosa che a volte non è possibile.. nel senso che i contratti prestampati sono spesso di tipo "capestro", praticamente una truffa legalizzata), non sei sicuro di quel che compri pagando cosa.

[pancomau]

Impressionante la potenza della bmw sulla lobby europea delle regolamentazioni.
Il 25 gennaio 2011 è uscita la revisione 3 della regola ECE 53.... che, udite udite, regolamenta gli HIAS.



.....e cosa sono gli HIAS?


Horizontal Inclination Adjustment System

...ovvero il faro bmw della K6!



Inoltre la R2a2 (revision 2 amendment 2) dettagli le norme per l'uso dei fari diurni, quello che cercavo da tempo per le moto e che avevo trovato solo per le auto.
Quando l'ho capita vi faccio il riassunto... per ora vado a nanna....

[Sgomma]

Grazie Panku..sia per le risposte..che per l'impegno profuso a queste ore..!!

Leggendo la tua frase:"Io sono convinto che sarà lecito (o ritenuto tale) l'uso dei fari come fendinebbia (se sono omologati così) anche in contemporanea con l'anabbagliante (se bmw non prevede che si spenga da solo o che si possa spegnere)." mi è venuto in mente che nel documento ufficiale di BMW Motorrad "Schema generale accessori moto K 1600 GT / K 1600 GTL", quando tra gli accessori per la sicurezza si arriva a leggere il listino dei faretti LED e di tutti i componenti necessari per il corretto montaggio, si trova una voce che dice:"Gruppo interruttori per faro supplemen-tare a LED" collegato ad una piccola nota che chiarisce che tale componente può essere montato solo dal concessionario!!
Il che fa supporre due cose:

1) che essendoci un interruttore predisposto specifico, i faretti a LED sarebbero per l'accensione autonomi e svincolanti dagli altri fari. In effetti sulla mia GS quando li ho montati, analogamente mi hanno sostituito una parte del blocchetto comandi di sn, con una più estesa che conteneva il pulsante di accensione /spegnimento dei faretti!

2)Essendo sulla GTL montati (se richiesti) i faretti dalla casa, se ne potrebbe dedurre che il montaggio dei faretti fatto dal conce riguardi l'installazione sulla GT, che purtroppo avviene ad un prezzo di 700 euro + la mano d'opera contro il costo di 310 euro dei faretti optional sulla GTL!!

[pancomau]

Originariamente inviata da Sgomma

...essendoci un interruttore predisposto specifico, i faretti a LED sarebbero per l'accensione autonomi e svincolanti dagli altri fari. In effetti sulla mia GS quando li ho montati, analogamente mi hanno sostituito una parte del blocchetto comandi di sn, con una più estesa che conteneva il pulsante di accensione /spegnimento dei faretti!

Visto che tu li hai già montati su GS e che dici che sono uguali, e nel tuo caso sono montati con interruttore separato, questa combinazione dei comandi esclude il fatto che siano omologati come luci diurne (che devono avere un automatismo di accensione uguale a quello attuale degli anabbaglianti ma essere in ALTERNATIVA agli anabbaglianti), ed esclude il fatto che possano essere considerati un "complemento" dell'anabbagliante (sia perchè al massimo gli anabbaglianti possono essere due sia perchè tutti i fari aventi le stesse funzioni devono avere un comando unico che li accende/spegne).
Sembra quindi che siamo nel caso di fendinebbia o luci supplementari.

Con il montaggio ti hanno dato qualche "pezzo di carta"?
Hai qualche supplemento di istruzioni?
Hai almeno delle regole di orientamento dei fari stessi?
Hanno una diffusione della luce "tagliata" sopra come gli anabbaglianti?
Quanti lumen hanno? (in alternativa più approssimata quanti watt consumano?)
Qual'è la distanza interna tra i due fari una volta montati? (misurata dai bordi più interni della parte illuminata)
C'è qualche interazione tra l'accensione dei faretti e gli altri fari? (es: se li accendi si spegne l'anabbagliante, o si spengono se metti l'abbagliante, o non sono accendibili a motore spento, o cambiano di intensità luminosa in funzione dell'accensione/spegnimento di altri fari).
Sono apribili per sostituire componenti?
Infine... quali sono le sigle "EC" riportate sulla parabola o su altra parte (quell'insieme di sigle di solito dentro un cerchio)?

...ecco... così ora hai anche tu qualcosa da fare...

[Sgomma]

min**ia..mi Hai dato i compiti..!!......risponderò stasera, ma sono impegnativi..vediamo a quante domande riesco a dare risposta!!

[SL4]

Originariamente inviata da ::andrea::

L'avevo detto che la pezza, avrebbe potuto essere peggio del buco. (detto in lingua veneta suona meglio ma scriverlo sarebbe incomprensibile ai più) .

Finiamola quà, lasciamo perdere ... che siamo buoni.

Aspettiamo solo di provarla .. che è meglio.