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		|  03-01-2011, 11:21 | #76 |  
	| Mukkista doc 
				 
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			Scusate, ma quante sono quelle che manifestano il problema dello spegnimento ???
		 
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		|  03-01-2011, 13:42 | #77 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da alpi82  Ragazzi ma perché ci dobbiamo preoccupare di risolverlo noi il problema quando a questi signori le moto gli sono state pagate profumatamente,il problema lo devono risolvere loro e anche alla svelta prima che le garanzie iniziano a scadereSe iniziamo a scrivere tutti a BMW Italia come vi sembra l'idea?
 Oppure facciamo una lettera di reclamo tutti insieme voi che dite?
 Consigliate voi e poi si decide
 |  sono pienamente d'accordo con te.
		 
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		|  03-01-2011, 23:56 | #78 |  
	| Mukkista doc 
				 
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			Non ci siamo!!   
La moto non si è spenta, ma nel pochissimo tempo che ho avuto per usarla ha perso un colpo un paio di volte!!
    
Attendo di rientrare e chiamo il conce per vedere cosa fare!
  
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		|  04-01-2011, 10:31 | #79 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da tonigno  Non ci siamo!!   
La moto non si è spenta, ma nel pochissimo tempo che ho avuto per usarla ha perso un colpo un paio di volte!!
    
Attendo di rientrare e chiamo il conce per vedere cosa fare!
  |  Anche la mia ormai che fa più freddo non si spegne ma perde colpo molto spesso tipo che soffoca aggiornaci appena puoi
		 
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		|  04-01-2011, 20:13 | #80 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da Attillione  E la testimonianza della zavorrina non serve anulla? e il fatto che in questo post ci siano decine di incazzati neppure? poi visto che sei addetto ai lavori, vorrei chiederti un'altra info, é vero che c'e' una legge o una direttiva comunitaria o qualcos'altro che impone al conce che dopo la terza o forse la quarta volta che gli porti la moto/auto con lo stesso difetto  senza che sia in grado di risolvertelo durante la garanzia te la deve cambiare?Supponi che il difetto ci sia e sia cronico ed irrimediabile, la legge non puó stare dalla parte di BMW, altrimenti la prossima volta ci vende sassi con le ruote, e ce li teniamo!
 Io sono un tecnico, elettronico ma sempre un tecnico, mai direi in una perizia che il difetto non c'é, ma solo che non si é riscontrato durante le prove effettuate, che significa non so se c'é ma io non lo ho visto. Se é denunciato per saltuario é nella sua natura non farsi vedere quando lo si osserva. Cmque se riesci a verificare la cosa che ti ho chiesto mi, anzi ci , faresti un gran favore.
 Grazie in anticipo
 |  La testimonianza avrebbe certamente un suo peso così come una "class action" che partisse ad esempio da tutti qualli che hanno lo stesso problema! 
Ma tutto ciò non sarebbe "garanzia certa" di vincere un giudizio!   
Per quel che attiene la tua domanda sulla eventuale sostituzione di un prodotto in garanzia, effettivamente la legge prevede che, se un oggetto ha difetti tali da inficiare definitivamente ed irrimediabilmente la destinazione d'uso, e tali difetti non sono risolvibili con la sostituzione di pezzi, l'oggetto vada sostituito integralmente! 
Ma naturalmente anche in questo caso non basta la semplice richiesta, e l'eventuale sostituzione passerebbe per un'azione giudiziale, con i tempi, le problematiche probatorie, ed i costi connessi!   
Il nocciolo della questione non è però quante volte hai fatto rilevare un difetto al conce, ma se tale difetto è oggettivamente irrisolvibile o meno!  
Spero di essere stato chiaro!
   
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		|  04-01-2011, 20:19 | #81 |  
	| Mukkista doc 
				 
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			Venti e passa mila euro di motocicletta..e si spegen al minimo? Uno non deve sgasare? E poi, che dovrei fare io? Cambiare la mia? Ma me la tengo stretta stretta!Roba da matti..
 
				__________________L'universo è formato da protoni, elettroni, neutroni e trimoni.
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		|  04-01-2011, 20:21 | #82 |  
	| Più scemo di tutto doc 
				 
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					Originariamente inviata da GIANFRANCO  Venti e passa mila euro di motocicletta..e si spegen al minimo? Uno non deve sgasare? E poi, che dovrei fare io? Cambiare la mia? Ma me la tengo stretta stretta!Roba da matti..
 |  Ho visto la tua in qualche foto    tientela stretta. 
Ho fatto cosi anche con la mia    
				__________________58 sempre nel cuore.
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		|  04-01-2011, 20:22 | #83 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da obsidian  ..... Al tagliando dei 1000 dopo averlo fatto presente mi hanno detto che devo smetterla di sgasare in scalata perché non fa bene al motore; sgasando in scalata in sostanza mi dicevano che la centralina "va in confusione" perché prima sente l'ingresso di poca benzina poi improvvisamente tanta e poi ancora poca...insomma un casino (?!) .... |  
Anche il mecca del mio conce, già al primo rilievo del difetto, (al tagliando dei 1000 km ai primi di febbraio 2010) mi ha detto questa cosa, ma in termini un pò diversi. Secondo lui infatti il problema è che i motorini passo passo, che controllano il passaggio dal minimo al massimo della benzina, ed i corpi farfallati, sono sottodimenzionati. Quindi non riescono a seguire adeguatamente gli impulsi dati dalla centralina, e reagiscono in ritardo creando perdita di colpi, e nei casi più gravi, lo spegnimanto del motore!  
Forse quel che è stato chiaro da subito ad un semplice meccanico è stato recepito solo dopo decine di segnalazioni dai "cervelloni" ingegneri della BMW che spero abbiano modificato quei particolari come è stato detto!
		 
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		|  04-01-2011, 20:24 | #84 |  
	| Mukkista doc 
				 
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			..dimenticavo una cosa importante, che va ben oltre le due ruote: 
ciao Tonigno!    
Fa piacere rileggerti qui. Un abbraccione.
		
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		|  04-01-2011, 20:36 | #85 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da tonigno  Anche il mecca del mio conce,.... Secondo lui infatti il problema è che i motorini passo passo, che controllano il passaggio dal minimo al massimo della benzina, ed i corpi farfallati, sono sottodimenzionati......! |  Se fosse così, dovrebbero farlo tutte...o quasi,
 
invece, per fortuna, la storia è un pò diversa...   
io ho più l'impressione che sia il mecca del tuo conce che non ci capisce e trova scuse un pò troppo cervellotiche..    
quella dei corpi farfallati sottodimensionati poi è la più bella....infatti nel mod.2010 li hanno fatti più grossi...e guardacaso, proprio nel mod 2010 hai il problema dello spegnimento     
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		|  04-01-2011, 23:23 | #86 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da GIANFRANCO  ..dimenticavo una cosa importante, che va ben oltre le due ruote: 
ciao Tonigno!    
Fa piacere rileggerti qui. Un abbraccione. |  Grazie!!  
Mi farebbe piacere rivederti anche dal vivo!!   
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		|  04-01-2011, 23:27 | #87 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da mambo  Se fosse così, dovrebbero farlo tutte...o quasi, 
invece, per fortuna, la storia è un pò diversa...   
io ho più l'impressione che sia il mecca del tuo conce che non ci capisce e trova scuse un pò troppo cervellotiche..    
quella dei corpi farfallati sottodimensionati poi è la più bella....infatti nel mod.2010 li hanno fatti più grossi...e guardacaso, proprio nel mod 2010 hai il problema dello spegnimento    |  
Spesso sono gli utenti a non riconoscere il difetto!! 
Mi è capitato personalmente di sentire la my 20101 di un amico perdere un paio di volte colpi e chiedergli se aveva notato quel difetto .... e sentirmi rispondere che la sua moto andava perfettamente!!   
Secondo me è un difetto molto più diffuso di quanto si pensi, ma molti lo sottovalutano!
 
Comunque se ce ne son tante ad avere quel difetto ci saranno altrettanti mecca che non ci capiscono un .... "beneamato"!!    
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		|  05-01-2011, 09:38 | #88 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
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					Originariamente inviata da tonigno  Spesso sono gli utenti a non riconoscere il difetto!! 
Mi è capitato personalmente di sentire la my 20101 di un amico perdere un paio di volte colpi e chiedergli se aveva notato quel difetto .... e sentirmi rispondere che la sua moto andava perfettamente!!   
Secondo me è un difetto molto più diffuso di quanto si pensi, ma molti lo sottovalutano!
 
Comunque se ce ne son tante ad avere quel difetto ci saranno altrettanti mecca che non ci capiscono un .... "beneamato"!!   |  La mia in ormai 10 mesi si è spenta poche volte e come avrete letto in un precedente trend da mè lanciato sono stato il primo ad avvertire il difetto, come gia' scritto le condizioni migliorano con un messappunto maniacale dei corpi farfallati e con un carburante con un numero di ottani giusto. 
Pero' il difetto c'è e puo' essere pericoloso se ti si spegne e nelle migliori delle ipotesi non succede nulla o rompi la moto o ci lasci sotto una gamba. 
Io comunque amo la mia moto per ora non la cambierei con nulla: Pero' anche BMW deve fare la sua parte seno' finito l'amore c'è il divorzio.   |  
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		|  05-01-2011, 10:16 | #89 |  
	| Mukkista doc 
				 
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			esatto, basta che la moto si spegne una sola volta in piena rotonda con macchine che ti circondano e sei sotto!!!bmw deve trovare una soluzione a questo problema secondo me pericoloso.
 
 Io in 16000km di gs std 2008 mai uno spegnimento irregolare.
 In 430km di moto nuova (gs 1200 adv My10) già uno spegnimento in pieno rettilineo in scatala!
 
				__________________TZ (Tolleranza Zero)
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		|  05-01-2011, 15:13 | #90 |  
	| Mukkista 
				 
				Registrato dal: 02 Aug 2005 ubicazione: Repubblica Marinara di Genova 
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				      | 
 
			
			Per quel che attiene la tua domanda sulla eventuale sostituzione di un prodotto in garanzia, effettivamente la legge prevede che, se un oggetto ha difetti tali da inficiare definitivamente ed irrimediabilmente la destinazione d'uso, e tali difetti non sono risolvibili con la sostituzione di pezzi, l'oggetto vada sostituito integralmente! 
Ma naturalmente anche in questo caso non basta la semplice richiesta, e l'eventuale sostituzione passerebbe per un'azione giudiziale, con i tempi, le problematiche probatorie, ed i costi connessi!   
Il nocciolo della questione non è però quante volte hai fatto rilevare un difetto al conce, ma se tale difetto è oggettivamente irrisolvibile o meno!  
Spero di essere stato chiaro!
  [/QUOTE]
 
lasciate perdere io ho già fatto scrivere un paio di volte dal mio avvocato e loro continuano ad insistere che il prodotto è perfetto      
vedi qua :
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=263978
				__________________chi guida col cappello .. guida con l'uccello !
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		|  06-01-2011, 00:43 | #91 |  
	| Mukkista doc 
				 
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					Originariamente inviata da Fragolino   |  Non a caso ho chiarito che il riconoscimento dei nostri diritti passa sempre e comunque attraverso un'azione giudiziaria!   
Credo però che se un pò di noi cominciassero a scrivere a BMW Motorrad e per coniscenza a Motociclismo ed ad altre riviste del settore, qualcosa potrebbe muoversi anche a prescindere da un giudizio! 
Io lo farò appena avrò verificato la disponibilità di modifiche sul my 2011 e l'eventuale indisponibilità di montarle sulla mia moto!
		 
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		|  12-01-2011, 20:01 | #92 |  
	| Mukkista doc 
				 
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				      | 
				 aggiornamento 
 
			
			Ho ricontattato il conce il quale ha girato il problema a BMW Italia che però non si è fatta sentire!!   
A questo punto, anche al fine di mettere un "paletto" alla questione, domattina parte una letterina di richiesta ufficiale per BMW Italia e, per conoscenza, anche a Motociclismo!
 
Sono disponibile anche a scrivere a nome di un gruppo di utenti che avessero lo stesso problema, perchè potrebbero esserci le basi per una class action! 
Eventualmente contattatemi in m.p.!
		
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		|  12-01-2011, 21:56 | #93 |  
	| Mukkista 
				 
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				      | 
 
			
			Parlo da profano...non sarà u n eccessivo smagrimento della miscela al fine di rispettare le normative sull'inquinamento e contenere i consumi????
		 
				__________________Come molti viaggiatori, ricordo più di quanto ho visto ed ho visto più di quanto ricordi..
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		|  13-01-2011, 09:18 | #94 |  
	| Mukkista doc 
				 
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		| 
					Originariamente inviata da tonigno  Ho ricontattato il conce il quale ha girato il problema a BMW Italia che però non si è fatta sentire!!   
A questo punto, anche al fine di mettere un "paletto" alla questione, domattina parte una letterina di richiesta ufficiale per BMW Italia e, per conoscenza, anche a Motociclismo!
 
Sono disponibile anche a scrivere a nome di un gruppo di utenti che avessero lo stesso problema, perchè potrebbero esserci le basi per una class action! 
Eventualmente contattatemi in m.p.! |  puoi contyare su di me io ci sono sentiamoci pure in mp
		 
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		|  13-01-2011, 09:20 | #95 |  
	| Mukkista doc 
				 
				Registrato dal: 09 May 2009 ubicazione: RAGUSA 
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					Originariamente inviata da FaustoADV  Parlo da profano...non sarà u n eccessivo smagrimento della miscela al fine di rispettare le normative sull'inquinamento e contenere i consumi???? |  non tocca a noi sbatterci la testa ci sono tecnici bmw che devono farlo
		 
				__________________bmw r 1200 gs rallye
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		|  13-01-2011, 21:21 | #96 |  
	| Mukkista doc 
				 
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	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da tonigno  Ho ricontattato il conce il quale ha girato il problema a BMW Italia che però non si è fatta sentire!!   
A questo punto, anche al fine di mettere un "paletto" alla questione, domattina parte una letterina di richiesta ufficiale per BMW Italia e, per conoscenza, anche a Motociclismo!
 
Sono disponibile anche a scrivere a nome di un gruppo di utenti che avessero lo stesso problema, perchè potrebbero esserci le basi per una class action! 
Eventualmente contattatemi in m.p.! |  Io ci sono! Anche la mia al momento manifesta solo incertezze senza arrivare a spegnersi, ma credo anch'io che dipenda dalla temperatura e ho timore che all'arrivo dei primi tepori si possa ricominciare.  
La storia della batteria bassa di carica mi fa sorridere, non ci credo nemmeno un po'. 
E in ogni caso anche le inceertezze non sono gradite, soprattutto perchè a cascata determinano poi incertezze anche nella guida. Devo preoccuparmi del traffico che mi circonda o della moto che potrebbe spegnersi da un momento all'altro??? 
Se riusciamo a fare un gruppetto posso provare a buttare giù un testo in bozza, differenziato per BMW e per le riviste (perché solo Motociclismo?). 
Per ora però mi pare siamo solo in tre...pochini per far gruppo, no?
		 
				__________________Sinfonia numero 6
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		|  13-01-2011, 21:41 | #97 |  
	| Mukkista doc 
				 
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				      | 
 
			
			
	Quote: 
	
		| 
					Originariamente inviata da Bert  theIo credo sia proprio il tipo di utilizzo.
 Con la frequenza/tipo di percorso che fai ti mangi la moto.
 Non è solo un problema di energia da/verso batteria...
 il tuo motore è sempre freddo , l'elettronica ingrassa la miscela , il kat non va in temperatura , l'olio neanche...
 |  Si, mi rendo conto che non sia il massimo, ma non è colpa mia se abito vicino all'ufficio! Cosa faccio, cambio Studio per far scaldare il catalizzatore???   
L'olio però in temperatura ci va, anche quando fa molto freddo arriva almeno alla terza tacca (per quanto possa far freddo a Roma). 
E comunque il difetto me lo fa anche dopo 200 km di fila, quindi...   
				__________________Sinfonia numero 6
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		|  13-01-2011, 22:23 | #98 |  
	| Pivello Mukkista 
				 
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				      | 
				  
 
			
			Allora, io vi provo a dire quello che mi ha detto un venditore della concessionaria dove ho firmato l'accordo per comprare la mia ADV del 2006.Avendo letto tutta questa discussione, gli ho chiesto quale fosse il suo parere sulla questione (e soprattutto se ne era a conoscenza).
 Lui mi ha risposto che conosceva il difetto e che è una cosa circoscritta ad un certo numero di moto. A loro gliene sono rientrate 3 con questo problema, e che in 15 minuti di officina il problema è stato risolto.
 
 A suo dire tutto nasce dalla fasatura di fabbrica, che è stata fatta su un certo numero di motori con 1 punto indietro piuttosto che in avanti (o viceversa, per me che non ne so nulla è la stessa cosa, per cui adesso non ricordo), il tutto causato da un paio di operai che per qualche giorno hanno fasato i motori in modo errato.
 Quindi mi ha detto che succede che andando ai bassi, decellerando, il motore tende a morire proprio per l'errata fasatura.
 
 ...ora questo è quello che mi ha detto, e io lo riporto esattamente così come l'ho sentito.
 Spero possa essere un'indicazione utile, se è una ca...ta chiedo scusa, ma sono in buona fede.
 
 Mi auguro che risolviate in fretta il problema, lamps a tutti.
 
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 ex R1150 GS Std '99
 ex Cagiva SX 125 HD '79
 se vale ex Garelli 50 3 marce :-)
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		|  13-01-2011, 22:52 | #99 |  
	| Mukkista doc 
				 
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		|  13-01-2011, 23:30 | #100 |  
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