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24-11-2010, 12:01
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Mar 2004
ubicazione: Modena
Messaggi: 1.243
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Originariamente inviata da Wembo
Ho sempre pensato che le centraline aggiuntive o comunque i "rimappaggi" fossero utili solo nelle moto preparate per la pista, dove è necessario "calibrare" meglio la distribuzione di potenza (perchè di potenza in più ce n'è poca) e per mettere d'accordo componenti diversi. Quando avevo il Fireblade sono stato tentato, ma poi ho deciso che 180 cavalli bastavano. Ora ne ho 7 di meno, ma mi bastano ugualmente.
Non credo che aggiungere elettronica all'elettronica sia corretto, specialmente in questa tipologia di moto dove si cerca già in progettazione di ottimizzare l'ottimizzabile.
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Teoricamente il discorso non fa una grinza. Il problema che se uno inizia a cambiare scarico o modificare l'aspirazione, il sistema, ottimizzato appunto per altre configurazioni, non è più configurato per l'optimum. Per non parlare di tutti i compromessi imposti dalle norme anti-inquinamento, che fanno girare i motori magri da far paura a diversi regimi, con ricadute negative sulla qualità dell'erogazione.
Se uno prova, anche solo una volta, una maxi con centralina aggiuntiva e mappa fatta specificamente al banco da un professionista, dubito se la dimentichi più...
Ciao, Edo
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Edo
K1200R
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24-11-2010, 19:44
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#2
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Nov 2010
ubicazione: Roma
Messaggi: 31
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Originariamente inviata da Edo
Se uno prova, anche solo una volta, una maxi con centralina aggiuntiva e mappa fatta specificamente al banco da un professionista, dubito se la dimentichi più...
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Si, certo. Però il problema oltre che etico (inquina di più), è anche pratico: non penso che alla BMW siano fessi e non sappiano tirare fuori il meglio da una moto (peraltro progettata da loro), ma penso che venga raggiunto un giusto ed equilibrato compromesso tra prestazioni ed affidabilità. Proprio quell'affidabilità che solitamente l'utente BMW chiede ... anzi no ... esige.
Ciao!
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25-11-2010, 01:01
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Mar 2007
ubicazione: Vicus Mercati
Messaggi: 1.259
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A volte, ma solo a volte (specifico bene altrimenti sembro parteggiatore di Andrew 1  ) sono un po' fessi anche loro.
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KTM 1290 S.Adventure
ObsoBMW G/S82+GS92
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25-11-2010, 10:47
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Mar 2004
ubicazione: Modena
Messaggi: 1.243
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Originariamente inviata da Wembo
Si, certo. Però il problema oltre che etico (inquina di più), è anche pratico: non penso che alla BMW siano fessi e non sappiano tirare fuori il meglio da una moto (peraltro progettata da loro), ma penso che venga raggiunto un giusto ed equilibrato compromesso tra prestazioni ed affidabilità. Proprio quell'affidabilità che solitamente l'utente BMW chiede ... anzi no ... esige.
Ciao!
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Il punto è un altro. In BMW non sono fessi, ma, appunto, ottimizzano il modello per le componenti che vi sono montate sopra. Nel momento in cui uno cambia lo scarico, o usa un filtro più aperto, per non dire che allarga la sezione di quest'ultimo, l'ottimizzazione va a farsi benedire. Ergo, o uno monta una centralina aggiuntiva (ai bei tempi andati, aggiustava la carburazione a colpi di spilli e getti), oppure si trova con un motore che:
a) non gira al pieno del suo potenziale,
b) perde di affidabilità, girando più magra di quanto non previsto da BMW, e
c) è meno gustosa da guidare, perché l'erogazione, il più delle volte, peggiora.
Non entro nel discorso etico, limitandomi a dire che se ci interessasse l'inquinamento ad opera delle moto smetteremmo di andarci, visto che guidare per il gusto di guidare è inquinare praticamente gratis. Ma ognuno, qui, la vede come vuole ed è giusto così. Da un punto di vista tecnico, se si apportano modifiche alla moto, montare una centralina aggiuntiva che permetta di riprogrammare accensione e iniezione è cosa buona e giusta, e non diminuisce l'affidabilità della moto, anzi, delle due (al netto di problemi con cablaggi e infiltrazioni acqua) l'aumenta. A patto, naturalmente, di rivolgersi a professionisti seri per installazione e mappatura.
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Edo
K1200R
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25-11-2010, 21:06
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#5
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 09 Nov 2010
ubicazione: Roma
Messaggi: 31
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Originariamente inviata da Edo
Nel momento in cui uno cambia lo scarico, o usa un filtro più aperto, per non dire che allarga la sezione di quest'ultimo,
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Mi sono espresso male. Intendevo che va bene per "mettere d'accordo" componenti diversi da quelli originariamente installati. A mio avviso, invece, NON VA BENE per aumentare le prestazioni su una moto ancora con componenti originali o che non necessitano di alcun nuovo tune-up. Come mi sembra sia stato ipotizzato all'inizio.
Non faccio il moralista sul discorso inquinamento, ma neanche il menefreghista nel senso che se è possibile mantenere più basse le emissioni è meglio. Avete notato che se in auto siamo al seguito in un'altra targata BB o meno, automaticamente inseriamo il ricircolo? Evidentemente riusciamo a sentirne la differenza. Per non parlare dei due tempi.
Ciao!
Ultima modifica di Wembo; 25-11-2010 a 21:13
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25-11-2010, 21:30
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#6
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Mukkista
Registrato dal: 05 Apr 2009
ubicazione: Est Milano praticamente.. Mosca (Fed.Russa)
Messaggi: 684
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Originariamente inviata da Wembo
...NON VA BENE per aumentare le prestazioni su una moto ancora con componenti originali o che non necessitano di alcun nuovo tune-up. Come mi sembra sia stato ipotizzato all'inizio.
Ciao!
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Non so se ti riferisci a me che monto uno scarico Laser completo piu un filtro KN. Ma in ogni caso conosco chi ha mantenuto lo scarico originale e dice di aver molto migliorato la coppia e l'erogazione in basso con una centralina ottimizzando la mappatura e sostiene di consumare anche meno poiche sfrutta molto meglio le marce piu alte utilizzando piu il motore ai regimi piu bassi cambiando molto di meno...
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LP-65
R NINE-T Roadster
K 1200R Sport
Full Laser Hotcam titanio/R.Bike3+RBO2/Filtro K&N.
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26-11-2010, 09:20
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#7
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 26 Oct 2010
ubicazione: Asola, Mantova
Messaggi: 69
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Originariamente inviata da LP-65
Non so se ti riferisci a me che monto uno scarico Laser completo piu un filtro KN. Ma in ogni caso conosco chi ha mantenuto lo scarico originale e dice di aver molto migliorato la coppia e l'erogazione in basso con una centralina ottimizzando la mappatura e sostiene di consumare anche meno poiche sfrutta molto meglio le marce piu alte utilizzando piu il motore ai regimi piu bassi cambiando molto di meno...
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Sul consumo di carburante non saprei dire,mah sull ottimizzazione del motore garantito.. si può agire su diversi parametri,considerando che tutti i motori anche se fatti in serie non escono alla stessa maniera...
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26-11-2010, 00:03
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Feb 2009
ubicazione: Brescia ma amo Rio e Napoli
Messaggi: 2.471
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Originariamente inviata da Wembo
Avete notato che se in auto siamo al seguito in un'altra targata BB o meno, automaticamente inseriamo il ricircolo? Evidentemente riusciamo a sentirne la differenza. Per non parlare dei due tempi.
Ciao!
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si, tt vero...
parliamo di inquinamento dei 2 tempi o di auto euro3 eppoi nn facciamo nulla contro gli inceneritori che ci avvelenano quotidianamente, accettiamo che i campi dove viene coltivato cio' che mangiamo siano discariche e magari vogliamo tornare anche al nucleare x completare l'opera!!!
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ELIMINIAMOLI...ELIMINIAMOLE...
ORA!!!
AMORE? FLAVIA + INTER + VIAGGIARE + LELLO TVB
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28-11-2010, 12:29
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Mar 2004
ubicazione: Modena
Messaggi: 1.243
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Originariamente inviata da Wembo
Mi sono espresso male. Intendevo che va bene per "mettere d'accordo" componenti diversi da quelli originariamente installati. A mio avviso, invece, NON VA BENE per aumentare le prestazioni su una moto ancora con componenti originali o che non necessitano di alcun nuovo tune-up. Come mi sembra sia stato ipotizzato all'inizio.
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Beh, premesso che LP-65 direi NON abbia una moto completamente originale, così il discorso mi sento di condividerlo molto di più. Diciamo che su una moto completamente originale, il massimo che si ottiene è eliminare i "buchi" di erogazione che servono per l'omologazione.
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Originariamente inviata da Wembo
Non faccio il moralista sul discorso inquinamento, ma neanche il menefreghista nel senso che se è possibile mantenere più basse le emissioni è meglio. Avete notato che se in auto siamo al seguito in un'altra targata BB o meno, automaticamente inseriamo il ricircolo? Evidentemente riusciamo a sentirne la differenza. Per non parlare dei due tempi.
Ciao!
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Vero. Quindi, finché continueranno a circolare camion, autobus, corriere, mezzi movimentazione terra, trattori, ma anche solo auto anni '80, caldaie a carbone e a gasolio, mi permetterò di considerare ipocriti i moralismi di chi (non parlo di te) scassa i maroni sull'inquinamento della mia moto, che gira per si e no 5000km all'anno.
Ciao, Edo
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Edo
K1200R
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