Honda crossover/crosstourer

[Ste02]

La f800 l'ho provata e va normalmente bene. La resta il fatto che sembrav una moto cinese. E lo dico avendo una xchallenge che fa purtroppo altrettanto fastdio, pur andando onestamente. E la f800 st ide.: con l'aggravante di un cambio e di una trasmissione medievali e pieni di giochi.

[Pacifico]

Ma perché..... c'è qualcuno che asserisce che la F800 è una moto?

Neanche una mezza pippetta la comprerebbe!

Le due Honda faranno mercato, come al solito..... fino a quando ci saranno ste02 a comprarle... e ce ne sono molti...

[TheBoss]

presente!!!

Originariamente inviata da Pacifico

Ma perché..... c'è qualcuno che asserisce che la F800 è una moto?

Neanche una mezza pippetta la comprerebbe!

Le due Honda faranno mercato, come al solito..... fino a quando ci saranno ste02 a comprarle... e ce ne sono molti...

[Ste02]

Ciao Pacifico! Tutto ok? Era un po' che non leggevo qualche tuo pregevele intervento!

[Mansuel]

Io e Pacifico abbiamo una cosa in comune!

[Ste02]

Oh cavolo, mi dispiace!

[Pacifico]

Originariamente inviata da ste02

Ciao Pacifico! Tutto ok? Era un po' che non leggevo qualche tuo pregevele intervento!

Ciao Ste.... hai ancora quel cesso di cianlangere?

[Pacifico]

Originariamente inviata da Mansuel

Io e Pacifico abbiamo una cosa in comune!

[kublay]

sollecitato dal concessionario vendendo il CB1000r stavo per comprare la VFR1200 poi sono stato illuminato ed ho comprato il GS 1200 ........e con questa cosa Honda vorrebbe farmi cambiare moto ?.......ahahahahahahahahhaahh 9000 km in 5 mesi usandola solo nei week end .......... nemmeno con la proposta del fustino ....2 Honda per il mio GS

Coccinella for ever

[Tourer55]

Originariamente inviata da SKITO

ed ho detto tutto .

ahahah...sapevo che ci sarebbe cascato qualcuno. Era assolutamente provocatorio

Comunque l'ho vista dal vivo Venerdì. E' meno peggio dal vivo. Bisognerebbe provarla, magari è una goduria, anche se penso che su strade di montagna potrebbe essere un po' pesantina, viste le quote. Da viaggio penso possa essere validissima.
Prezzi? Visto i prezzi che girano 11000 possono essere giusti.
Ormai sotto i 10000 euro su strada si compra ben poco (Ahimè).

[lukinen]

Originariamente inviata da Pacifico

Ma perché..... c'è qualcuno che asserisce che la F800 è una moto?

La f800st mi piace di molto, ma costa troppo per quel che è.

Co sta nuova honda si possono mettere le ruote fuori dall'asfalto secondo voi? Con pneumatici adeguati ovviamente

[Tourer55]

Originariamente inviata da Pacifico

Ma perché..... c'è qualcuno che asserisce che la F800 è una moto?...

Dopo quattro ERRE ho una F650GSTwin, addirittura, e devo diere che sono moooolto soddisfatto.

[Pacifico]

Originariamente inviata da Flying*D

modello "enduro", per ora prototipo, con motore V4 1200...

Mi piace.... V4 da 130 cv... mi metto in pensione e giro il mondo!

[Pacifico]

Originariamente inviata da Tourer55

Dopo quattro ERRE ho una F650GSTwin, addirittura, e devo diere che sono moooolto soddisfatto.

e lo sò... la vecchiaia!

[Tourer55]

sei un bastardo, ma comunque simpatico

[SKITO]

Originariamente inviata da Pacifico

Mi piace...... mi metto in pensione ...

ecco bravo!

[SKITO]

Originariamente inviata da Tourer55

ahahah...sapevo che ci sarebbe cascato qualcuno. Era assolutamente provocatorio
Comunque l'ho vista dal vivo Venerdì. E' meno peggio dal vivo. Bisognerebbe provarla, magari è una goduria, anche se penso che su strade di montagna potrebbe essere un po' pesantina .

be anche la mia risposta era provocatoria.

comunque scherzi a parte, se mantiene le stesse quote ciclistiche della vecchia VFR di sicuro nei repentini cambi di direzione non sarà velocissima, per via di una certa inerzia direzionale di cui il v-tec già soffriva, viceversa la ciclistica anche se messa alla frusta, rimaneva sempre ben coerente e solida in ogni cndizione di utilizzo.
Un punto che mi lascia perplesso è il ricordo dell'enorme calore del motore con temperatura ferma tra i 98° e 108° che spero abbiano abbassato un po, non era difficile che in ordine di marcia ed a pieno carico a 8000 gir//m (160 Km/h) si accendesse l'esile ventola di raffreddamento

[Zel]

Un confronto imperniato su dati e numeri, che a volerli leggere con attenzione dicono sempre parecchio sulle moto.

In rosso la VFR 800 v-tec 2009 (no ABS), in azzurro la Crossrunner attuale. Fonte: http://www.hondaitalia.com/


MOTORE

Tipo 4 cilindri a V di 90°, 4 tempi, 16 valvole, raffreddato a liquido (DOHC)
Cilindrata 782 cm3
Alesaggio x Corsa 72 x 48 mm
Rapporto di compressione 11.6 : 1
Potenza massima 80 kW a 10.500 min-1 (95/1/EC)
Coppia massima 80 Nm a 8.750 min-1 (95/1/EC)
Regime del minimo 1.200 min-1
Capacità totale olio 3,8 litri


Tipo 4 cilindri a V di 90°, 4 tempi, 16 valvole, raffreddato a liquido (DOHC)
Cilindrata 782cm3
Alesaggio x Corsa 72 × 48mm
Rapporto di compressione 11,6 : 1
Potenza massima 74,9 kW/10.000 min-1 (95/1/EC)
Coppia massima 72,8 Nm/9.500 min-1 (95/1/EC)
Regime del minimo 1.200 min-1
Capacità totale olio 3,8 litri

Minor potenza e coppia massime, ma con coppia massima ancora più alta di regime.

ALIMENTAZIONE

Alimentazione Iniezione elettronica (PGM-FI)
Corpi farfallati 36 mm
Filtro aria Di carta a secco, del tipo a cartuccia
Capacità serbatoio carburante 22 litri

Alimentazione Iniezione elettronica PGM-FI
Corpi farfallati 36 mm
Filtro aria Di carta, viscoso, del tipo a cartuccia
Capacità serbatoio carburante 21,5 litri

La differenza del serbatoio mi sembra solo di calcolo.

IMPIANTO ELETTRICO

Accensione Digitale transistorizzata a controllo computerizzato, con anticipo elettronico
Anticipo d'accensione 15° BTDC (minimo) ~ 36° BTDC (5.000 min-1)
Candela IMR9B-9H (NGK); VNH27Z (ND)
Avviamento Elettrico
Capacità batteria 12V / 10 AH
Alternatore 497 W
Faro anteriore 12V, 55W x 2 (anabbagliante) / 55W x 2 (abbagliante)

Accensione Digitale transistorizzata a controllo computerizzato, con anticipo elettronico
Anticipo d'accensione 8° BTDC (minimo) ~ 50° BTDC (1200min-1)
Candela IMR9D-9H (NGK); VNH27Z (DENSO)
Avviamento Elettrico
Capacità batteria 12V/11AH (YTZ-12S)
Alternatore 386W
Faro anteriore 12V; 55W × 1 (anabbagliante) / 55W × 1 (abbagliante)

differenze serie solo nell'anticipo. identico il gruppo ottico anteriore.

TRASMISSIONE

Frizione Lubrificata, multidisco con molle
Funzionamento frizione Idraulico
Tipo di cambio A 6 rapporti
Riduzione primaria 1,939 (64/33)
1Rapporti del cambio 2,846 (37/13)
2 2,062 (33/16)
3 1,578 (30/19)
4 1,291 (31/24)
5 1,111 (30/27)
6 0,965 (28/29)
Riduzione Finale 2,687 (43/16)
Trasmissione finale Catena sigillata con "O-ring"

Frizione Lubrificata, multidisco con molle
Funzionamento frizione Idraulico
Tipo di cambio 6 marce
Riduzione primaria 1,934 (64/33)
1Rapporti del cambio 2,846 (37/13)
2 2,062 (33/16)
3 1,578 (30/19)
4 1,291 (31/24)
5 1,111 (30/27)
6 0,965 (28/29)
Riduzione Finale 2,687 (43/16)
Trasmissione finale a catena con O-ring

TOTALMENTE identiche, in modo incredibile direi visto il tipo di destinazione dichiarata...

TELAIO
Configurazione Perimetrale a doppia trave in alluminio, scatolato a tripla sezione

Configurazione A diamante, con doppia trave in alluminio, “pivotless”

(a me sembrano nomi diversi per la stessa identica cosa, ma ditemi se sbaglio)


CICLISTICA

Dimensioni 2.120 x 735 x 1.195 mm
Interasse 1.460 mm
Inclinazione cannotto di sterzo 25°5'
Avancorsa 95 mm
Raggio di sterzata 3,4 mt
Altezza della sella 805 mm
Altezza da terra 125 mm
Peso in ordine di marcia 244 kg (A: 117 kg; P: 127 kg)
Massima capacità di carico 195 kg
Con 2 pass. e bagagliPeso medio 394 kg (A: 151 kg; P: 243 kg)


Dimensioni 2.130 × 799 × 1.243 mm
Interasse 1.464 mm
Inclinazione cannotto di sterzo 25° 45'
Avancorsa 96 mm
Raggio di sterzata 2,8 m
Altezza della sella 816 mm
Altezza da terra 140 mm
Peso in ordine di marcia 240,4 kg (A: 115,2 kg; P: 125,2 kg)

differenze anche qui microscopiche, salvo per la battuta di sterzo notevolmente aumentata; poca roba pure nelle masse e loro distribuzione. un cm e mezzo di luce a terra in più e uno di sella.


SOSPENSIONI

AnterioreTipo Forcella a cartuccia H.M.A.S. da 43mm con regolazione micrometrica del precarico, escursione 109 mm
Posteriore Pro-Link con ammortizzatore caricato a gas H.M.A.S. regolabile nel precarico (7 posizioni) e regolazione micrometrica del ritorno, escursione 120 mm

Tipo Forcella telescopica a cartuccia da 43mm con regolazione micrometrica del precarico, escursione 165 mm
Posteriore Pro-Link con monoammortizzatore caricato a gas HMAS, regolabile nel precarico su 7 posizioni, e regolazione micrometrica del ritorno, escursione 145 mm

Cinque centimetri e mezzo di corsa della forcella e due e mezzo del mono. Probabilmente anche in conseguenze del ritocco di alcune quote.

RUOTE

AnterioreTipo A 6 razze con sezione a "U" in alluminio pressofuso
Posteriore A 5 razze con sezione a "U" in alluminio pressofuso
AnterioreCerchi 17M/C x MT3.50
Posteriore 17M/C x MT5.50
AnteriorePneumatici 120/70 ZR17M/C (58W)
Posteriore 180/55 ZR17M/C (73W)
AnteriorePressione 250 kPa
Posteriore 290 kPa

AnterioreTipo A 6 razze in alluminio pressofuso
Posteriore A 5 razze in alluminio pressofuso
AnterioreCerchi 17M/C × MT3.50
Posteriore 17M/C × MT5.50
AnteriorePneumatici 120/70 R17
Posteriore 180/55 R17
AnteriorePressione 225 kPa
Posteriore 250 kPa

differenze solo di scrittura e pressione di gonfiaggio delle gomme.


FRENI

AnterioreTipo Doppio disco flottante idraulico da 296 x 4,5 mm con pinze a tre pistoncini combinati e pastiglie in metallo sinterizzato
Posteriore Disco idraulico da 256 x 6 mm con pinza a tre pistoncini combinati e pastiglie in metallo sinterizzato


AnterioreTipo Due dischi idraulici flottanti da 296 mm con pinze a 3 pistoncini, C-ABS e pastiglie in metallo sinterizzato
Posteriore Disco idraulico da 256 mm con pinza a 2 pistoncini, C-ABS e pastiglie in metallo sinterizzato

Un pistoncino in meno al posteriore.


In definitiva, il pacchetto meccanico è totalmente identico alla VFR800 salvo per la regolazione dell'anticipo e relative conseguenze su regimi e valori di punta di coppia e potenza.

La ciclistica e le masse sono anch'esse quasi identiche, con sospensioni un filo più lunghe e una battuta di sterzo più efficace nel traffico urbano. Particolarmente impressionante l'uguaglianza di rapportatura e la quasi uguaglianza di avancorsa, angolo del cannotto e interasse.

Dal vivo, da vedere è una chiavica, però non era possibile montarci per dire se almeno ergonomicamente è buona come la "mamma" coi semimanubri.



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Nell'insieme si può comprendere PIU' CHE BENE il desiderio di riprendersi il pacchetto tecnico efficace piacevole e sperimentato della VFR 800, constatato il disastro della 1200 sul piano commerciale, disastro che dopo l'effetto novità del primo anno, ora assumerà una entità ancora più apocalittica: non provarci neppure significherebbe regalare a Kawa e Bmw anche i vecchi affezionati del VFR. L'operazione dà però tutta la sensazione di tristezza di uno che si ripigli in amante l'ex moglie (che però ci si mette per compassione), mentre la nuova moglie (1200) gliela dà una volta l'anno, gli prosciuga il patrimonio e lo riempie di corna.

[SKITO]

ma una chiavica ??? bo !!!! a me inizia a piacere, specie perchè ha ripreso un pacchetto CHE NON AVREBBERO DOVUTO ABBANDONARE MAI e questo già all'esordio dl castoro lo dissi qui

[Zel]

esteticamente è uno schifo, l'ho guardata bene a Milano, penso che in colori diversi dal bianco peggiori ulteriormente. quell'accentramento di volumi affastellati uno sopra l'altro, che c'è in alto avanti, è una roba veramente indegna da guardare, molto peggio che in foto. solo il gruppo anteriore dal vivo è lievemente meno brutto, ma il corpo moto è imbarazzante.

[Mansuel]

Zel, il fascino di una moto lo fa anche molto "come" si vede in giro.

A mio avviso, l'ho già detto ma lo ripeto di tanto in tanto per confermare, questa è una moto da paura!

Il segmento Sport-touring è morto e sepolto e far rivivere il fantastico VFR sotto queste nuove vesti la trovo una idea brillante.

Chi si prende questa Crossrunner ha un mezzo totale, e su strada non ce n'è per nessuno.

Se penso ad un incrocio del mio ex VFR con il GS (ossia quell che è questa Crossrunner) mi vengono i brividi...

Definitiva!

E non dico altro

[Zel]

ah mansuel io non ho speso una parola sul come possa andare. presumo molto bene, anche se per me il dual cbs è una roba improponibile per principio.

sono però alquanto scettico sul mantenimento di tante geometrie in comune con la VFR su una seduta e una impostazione di guida così diversa. e sulla rapportatura identica, del tutto insensata da ogni punto di vista.

[Mansuel]

Originariamente inviata da Zel

sulla rapportatura identica, del tutto insensata da ogni punto di vista.

La spaziatura dei rapporti è corretta, poi se non ti interessa di fare i 250 all'ora accorci la finale

Tu avresti accorciato le prime 5 e mantenuto la 6 invariata?
Quello è un lavoro che avevano già fatto sul VTEC rispetto alla VFR800FI

[black cow]

Ho letto tutto il thred...e al di là di tutto dico solo questo:

"Fìuu...meno male che non è l'Africatwin nuova, o l'erede di questa...sennò la tristezza nel cuore sarebbe stata insopportabile per uno come mè che ancora la aspetta."
"Stò ancora cercando di riprendermi dal vomito del Supertenerè, che orgoglioso, ho avuto in passato che che ora ne hanno infangato il nome con stò coso."

PS: Una volta contavo i giorni per andare al salone...a oggi sono tre volte che lo salto, perche la delusione è sempre più grande.

Saluti alla banda.