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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
04-01-2010, 13:51
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#1
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
Andando nel fino, anche nel boxer o altro motore si potrebbe aumentare di alcuni mm la lughezza della biella lasciando inalterate le altre misure, ma facendo un pistone con lo spinotto incastonato piu' vicino al cielo quindi col mantello piu' corto, e magari con una fascia in meno, come certi pistoni da corsa.
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non sono legati tra loro la lunghezza del mantello e quella dei supporti dello spinotto, volendo si può tenere il 2° + vicino al cielo lasciando il 1° cmq lungo e quindi il pistone + guidato, Il fatto è che come sempre si cerca il miglior compromesso, nel caso dei pistoni ridurne il peso è fondamentale per ottenere certe prestazioni.
sui pistoni di alcuni vecchi ducati 2valvole lo spinotto è fuori centro di circa 2mm proprio per tenere la biella un po' + verticale durante la fase di scoppio.
Ultima modifica di nicola66; 04-01-2010 a 14:04
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04-01-2010, 14:00
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#2
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 48.934
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vero, non c'e' un legame diretto, diciamo che cercando RPM piu' elevati come di consueto nelle elaborazioni , come dici tu si tende a ridurre un po' tutto il peso e quindi oltre che sfiancare il pistone si accorcia il mantello.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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04-01-2010, 16:16
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Mar 2005
ubicazione: Rimini, Mondo
Messaggi: 1.431
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Quote:
Originariamente inviata da nicola66
non sono legati tra loro la lunghezza del mantello e quella dei supporti dello spinotto, volendo si può tenere il 2° + vicino al cielo lasciando il 1° cmq lungo e quindi il pistone + guidato
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Ottima la spiegazione di Aspes e giusta la correzione di Nicola, preciso solo che modificando la lunghezza della biella, a parità di corsa e altezza del mantello del pistone DEVI variare l'altezza di compressione del pistone stesso.
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ADV990R La cavallona
450 Six Days La cavallina
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04-01-2010, 18:16
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#4
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.568
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Quote:
Originariamente inviata da Slider34
Ottima la spiegazione di Aspes e giusta la correzione di Nicola, preciso solo che modificando la lunghezza della biella, a parità di corsa e altezza del mantello del pistone DEVI variare l'altezza di compressione del pistone stesso. 
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Che poi è la risposta alla mia domanda: a parità di altre condizioni e dando per scontato che ci sia spazio sufficiente prima di urtare le valvole, aumentando la lunghezza della biella diminuisce il volume della camera di scoppio e quindi aumenta il rapporto di compressione.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
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04-01-2010, 18:28
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 28 Nov 2007
ubicazione: MB
Messaggi: 13.655
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sicuro? il volume con pistone al pmi è minore con la biella più lunga.
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BiemvùFrì
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04-01-2010, 18:31
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#6
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.568
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Certo, ma lo è anche al pms, con la corsa che rimane identica.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
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04-01-2010, 18:41
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#7
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Che poi è la risposta alla mia domanda: a parità di altre condizioni e dando per scontato che ci sia spazio sufficiente prima di urtare le valvole, aumentando la lunghezza della biella diminuisce il volume della camera di scoppio e quindi aumenta il rapporto di compressione.
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c'è un punto fermo da sempre nei motori, la circonferenza superiore del pistone al PMS non sborda mai dal cilindro, non scorre mai sulla linea di contatto tra testa/cilindro cosa che invece avverrebbe con una biella + lunga . Poi il cielo del pistone può anche essere in rilievo e occupare il volume della testa.
I rapporti di compressione si giocano con variazioni di decimi di mm. con metodi molto + semplici e rapidi che quello di allungare la biella che cmq non funzionerebbe.
Ultima modifica di nicola66; 04-01-2010 a 19:12
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04-01-2010, 18:45
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#8
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.568
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Originariamente inviata da nicola66
I rapporti di compressione si giocano con variazioni di decimi di mm. con metodi molto + semplici e rapidi che quello di allungare la biella.
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Certo. La domanda aveva solo una valenza geometrica astratta.
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Claudio Angeletti
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04-01-2010, 17:53
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Jan 2004
ubicazione: Borgo S. Donnino , Emilia ,NON Toscana.
Messaggi: 3.327
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Originariamente inviata da nicola66
non sono legati tra loro la lunghezza del mantello e quella dei supporti dello spinotto, volendo si può tenere il 2° + vicino al cielo lasciando il 1° cmq lungo e quindi il pistone + guidato, Il fatto è che come sempre si cerca il miglior compromesso, nel caso dei pistoni ridurne il peso è fondamentale per ottenere certe prestazioni.
sui pistoni di alcuni vecchi ducati 2valvole lo spinotto è fuori centro di circa 2mm proprio per tenere la biella un po' + verticale durante la fase di scoppio.
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Non e' che l'hanno fatto per ridurre la corsa in espansione e allungare la fase di compressione ( fase utile) un po' come sui cicli Atckinson ?
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Ad augusta per angusta.
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