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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 07-09-2009, 18:33   #1
THE LEGEND
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A volte resto allibito
E' da quando sono nato che seguo le gare e ne parlo con gli appassionati; sempre tutti li a vedere passarperchè l'ha sviluppata e la guida nel campionato sbk.

Insomma finalmente abbiamo in casa il più grande di tutti e........si, bravino, ma non mi piace come si taglia la barba, si ci dagas, ma.... si taglia male le unghie, si, ma.......non mi è molto simpatico......., si, ma......
Sei molto giovane e molto ingenuo e ti invidio!
Valentino Rossi credo sia stato il miglior pilota visto fino ad oggi, e a me personalmente non mi importa se e simpatico no, o, quanto guadagna! se li merita.
Ciò che non cogli è quale valenza abbia avuto in tutto questo a discapito di tanti altri l'effetto personaggio che è poi quello che cercano i midia, creato ad oc intorno a Lui e non solo a Lui.
Perchè tua nonna sà chi era Niki Lauda, o Giacomo Agostini, o Pantani, Tomba,Il mago Casanova,o la Ferrari? Per il loro valore specifico di atleti, piloti o artisti? Dimenticalo, diventa grande e guarda meno tv e leggi meno giornali.
Sai chi era Ramon Torras, Bil Ivy,Poggiali,Van De Gobert, La Ligier, Piquet,De Angelis, Berruti, Nobby Clark, Franz Klammer, Henry Salvador.
ecc.ecc, no sicuramente e neanche tua nonna (quella santa donna).
Impara a valutare anche chi non ha e non avrà la" fortuna" di diventare un burattino nelle Vs.mani, che getterete nel bidone appena un'altro sarà valorizzato, reclamizzato ,imposto , consumato al posto del tuo Valentino Rossi
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Vecchio 07-09-2009, 18:57   #2
logospass
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,Il mago Casanova,
Noooooooooooooooooo, il mago Casanova nooooooooooooooooo
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Vecchio 07-09-2009, 19:48   #3
Pier_il_polso
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Sei molto giovane e molto ingenuo e ti invidio!
Valentino Rossi credo ...
Intanto grazie per il "giovane"; alla soglia dei miei 39 anni iniziano ad esser di più quelli che io invidio di quelli che mi invidiano.....
Se uno corresse in un campionato regionale e magari ottenesse risultati di mezza classifica, molto probabilmente ne io ne mia nonna lo conosceremmo mai anche se fosse il più grande personaggio della storia.
Ci sono persone che ottengono visibilità in uno sport e persone che danno visibilità ad uno sport; dipende dalla caratura del campione e dalla caratura del personaggio. Servono entrambi per dare luce ad uno sport.
Ci sono grandi campioni che non sono stati dei personaggi e che nella loro brillante carriera sono stati conosciuti dalla "ristretta" cerchia di appassionati (non so se lo conosci, ma un classico esempio si chiamava Eddie Lawson) perchè non sono mai andati oltre i confini dello sport.
Ci sono altri grandi campioni (come Valentino, Tomba, Pantani, ecc) che sono stati più trasversali perchè il loro essere esuberanti e personaggi (simpatici o meno che siano) li ha resi noti anche a chi non è stato un appassionato, e che anzi hanno aggiunto molta visibilità alla loro disciplina avvicinando anche gente che ne era completamente estranea.
Però per fare questo non basta essere dei personaggi: bisogna innanzitutto essere dei grandi campioni !!!
Se queste persone sono conosciute in tutto il mondo non è perchè un certo numero di persone si sono sedute attorno ad un tavolo e lo hanno deciso.
Sono dei peronaggi perchè hanno un modo di porso diverso rispetto alla consuetudine. Se io guardo un'intervista di Vale mi diverto e rido delle sue battute perchè lo trovo divertente, sveglio, e diverso dai vari Pedrosa, Stoner, ecc, che al massimo ringraziano il loro team per il lavoro svolto e bla bla bla, leggendo un copione che abbiamo sentito migiaia di volte.
Potrebbero anche non intervistarli per nulla, basterebbe sentire le interviste delle gare precedenti.....
Se valentino piace alla gente (anche a quella che non capisce nulla di moto) non è perchè qualcuno lo ha imposto, ma perchè la gente lo trova simpatico, allegro, ecc
Se avessero (ma chi poi?) imposto di fare diventare personaggio Pedrosa quindi tutti adorerebbero Pedrosa ?
La verità è che su questa terra (grazie al cielo) non siamo tutti uguali, e c'è chi è più simpatico, chi meno, chi più estroverso, chi meno, ecc
Questo modo di esprimersi che usi, e che sottintende sempre chissà quali verità custodite e nascoste agli altri fa un pò sorridere
Questo credere che la gente sia tutta scema e ch qualcuno più su decide chi ci deve piacere e chi no, fa sorridere ancora di più
Le persone hanno una loro testa e quando vedono un intervista hanno la capacità di decidere se il soggetto in questione piace oppure no; in un mondo in cui tutto è plafonato e tutto è sempre uguale, piace la persona che ti da la risposta che non ti aspetti.
Apprezzo anche chi è più introverso, ma quando vedo uno come Tomba che dopo il traguardo ai microfoni grida "sono il più forte", beh mi emoziono; mi emoziono perchè è vero, e perchè vedo una persona fuori dagli schemi che dice quello che pensa senza stare li a recitare un copione.
Un pò di pepe nella vita serve sennò.....
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Si vive una volta sola. Ma se lo fai bene, una volta è abbastanza...
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Vecchio 07-09-2009, 23:13   #4
IlMaglio
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Intanto grazie per il "giovane"; alla soglia dei miei 39 anni iniziano ad esser di più quelli che io invidio di quelli che mi invidiano.....
Tutto vero. Ma il personaggio V. Rossi è stato "pompato" come non mai non solo perchè forte come pilota e personaggio ma perche' personaggio consono ai tempi d'oggi: lingua sciolta, spirito di patata e faccia come il chiulo. E perchè fa guadagnare un sacco di soldi a pennivendoli da strapazzo e venditori di vario genere.
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Vecchio 07-09-2009, 23:20   #5
geba
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Tutto vero. Ma il personaggio V. Rossi è stato "pompato" come non mai non solo perchè forte come pilota e personaggio ma perche' personaggio consono ai tempi d'oggi: lingua sciolta, spirito di patata e faccia come il chiulo. E perchè fa guadagnare un sacco di soldi a pennivendoli da strapazzo e venditori di vario genere.
Con tutto il rispetto per la libertà di pensiero e d'espressione, le tue sono dissertazioni troppo acide.
I pennivendoli (che anch'io non amo affatto) descrivono un pilota che non ha bisogno di essere pompato da nessuno: E' REALMENTE E ASSOLUTAMENTE IL MIGLIORE - PUNTO!!!
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Vecchio 07-09-2009, 23:24   #6
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Con tutto il rispetto per la libertà di pensiero e d'espressione, le tue sono dissertazioni troppo acide.
I pennivendoli (che anch'io non amo affatto) descrivono un pilota che non ha bisogno di essere pompato da nessuno: E' REALMENTE E ASSOLUTAMENTE IL MIGLIORE - PUNTO!!!
Si. Si. Ma lo descrivono sempre meglio di come è.
E così si ringiovanisce l'immagine Fiat .. per esempio.

Ripeto, poi, che uno dei punti di forza di V. Rossi è la provocazione, con la lingua e in pista: passando poi per provocato e vittima, anche grazie ai pennivendoli di cui sopra. E tale metodo, elevato a sistema, non mi piace proprio. Forte? Si. Il più forte? D'accordo. Ma quando becca, si annodi la lingua, si tenga i suoi scherzetti, le sue galline, i suoi asini per se stesso e i suoi amici. Purtroppo la larga massa dei suoi tifosi ne gode: si sa, l'animo umano ... e lo spirito sportivo italiano ... Se no, come potremmo avere il numero più alto di quotodiani sportivi del Mondo?
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Vecchio 07-09-2009, 23:25   #7
geba
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Si. Si. Ma lo descrivono sempre meglio di come è.
E così si ringiovanisce l'immagine Fiat .. per esempio.
Io, quando leggo, valuto FONTE e MODO, poi, giudico CON LA MIA ESPERIENZA E CONOSCENZA ...
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Vecchio 07-09-2009, 23:36   #8
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... Se no, come potremmo avere il numero più alto di quotodiani sportivi del Mondo?
... pensa, non ne leggo NEANCHE uno!!!
Leggo Motosprint.
Leggo Masetti.
Leggevo Patrignani.
... ecc.
Se ho male a un osso vado dall'ortopedico ...
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Vecchio 08-09-2009, 00:44   #9
paso
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Si. Si. Ma lo descrivono sempre meglio di come è.
E così si ringiovanisce l'immagine Fiat .. per esempio.

Ripeto, poi, che uno dei punti di forza di V. Rossi è la provocazione, con la lingua e in pista: passando poi per provocato e vittima, anche grazie ai pennivendoli di cui sopra. E tale metodo, elevato a sistema, non mi piace proprio. Forte? Si. Il più forte? D'accordo. Ma quando becca, si annodi la lingua, si tenga i suoi scherzetti, le sue galline, i suoi asini per se stesso e i suoi amici. Purtroppo la larga massa dei suoi tifosi ne gode: si sa, l'animo umano ... e lo spirito sportivo italiano ... Se no, come potremmo avere il numero più alto di quotodiani sportivi del Mondo?
continui a dire che provoca, ha la lingua lunga,e fa la vittima ,fai qualche esempio a me non mi sembra di vedere le cose che dici,che poi a qualcuno non piace le trovate e gli scherzi,non tutti siamo uguali,quando mai hai visto un campione che si da dell'asino per l'errore che ha fatto?la larga massa come la chiami forse gode e si entusiasma anche per le gare e battaglie che fà,trovami una gara di moto gp bella da restare nella storia negli ultimi 9 anni che non ci sia valentino
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Vecchio 08-09-2009, 09:27   #10
lucar
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Con tutto il rispetto per la libertà di pensiero e d'espressione, le tue sono dissertazioni troppo acide.
I pennivendoli (che anch'io non amo affatto) descrivono un pilota che non ha bisogno di essere pompato da nessuno: E' REALMENTE E ASSOLUTAMENTE IL MIGLIORE - PUNTO!!!
quoto geba in questo e nei successivi......
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Vecchio 07-09-2009, 23:22   #11
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[quote=Pier_il_polso; ...quando vedo uno come Tomba che dopo il traguardo ai microfoni grida "sono il più forte", beh mi emoziono; mi emoziono perchè è vero, e perchè vedo una persona fuori dagli schemi che dice quello che pensa senza stare li a recitare un copione.
Un pò di pepe nella vita serve sennò.....[/quote]
Pier, pigliala bene: a ognuno il suo. A me fa cagare. Se far questo significa esser fuori dagli schemi ..... Cassius Clay era uno fuori dagli schemi: ha rinunciato al titolo e ai miliardi per fare l'obiettore di coscienza non andando a combattere in Viet-Nam (e senza che io voglia entrare nel merito).
Schumacher, poi, mi sembra un introverso: ma è personaggio si o no?
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Vecchio 07-09-2009, 23:33   #12
superste
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Sei molto giovane e molto ingenuo e ti invidio!
Valentino Rossi credo sia stato il miglior pilota visto fino ad oggi, e a me personalmente non mi importa se e simpatico no, o, quanto guadagna! se li merita.
Ciò che non cogli è quale valenza abbia avuto in tutto questo a discapito di tanti altri l'effetto personaggio che è poi quello che cercano i midia, creato ad oc intorno a Lui e non solo a Lui.
Perchè tua nonna sà chi era Niki Lauda, o Giacomo Agostini, o Pantani, Tomba,Il mago Casanova,o la Ferrari? Per il loro valore specifico di atleti, piloti o artisti? Dimenticalo, diventa grande e guarda meno tv e leggi meno giornali.
Sai chi era Ramon Torras, Bil Ivy,Poggiali,Van De Gobert, La Ligier, Piquet,De Angelis, Berruti, Nobby Clark, Franz Klammer, Henry Salvador.
ecc.ecc, no sicuramente e neanche tua nonna (quella santa donna).
Impara a valutare anche chi non ha e non avrà la" fortuna" di diventare un burattino nelle Vs.mani, che getterete nel bidone appena un'altro sarà valorizzato, reclamizzato ,imposto , consumato al posto del tuo Valentino Rossi
Da tifoso di Valentino, quoto e apprezzo il tuo ragionamento.. finalmente un non tifoso di Rossi che dice che è un gran pilota...
Tante cose sono montature.. come lo sono state per Schumacher in F1.. nessuno si è mai accorto che vinceva contro nessuno.. valentino, seppur poco, qualcosa ha dimostrato...
L'unica cosa su cui non condivido è il degno avversario.. io Stoner non lo vedo uno con le palle.. per me il degno avversario è Lorenzo.. moto uguale o diversa.. è uno che non molla mai, non si scoraggia mai e ci sa fare alla grande.. forse Stoner è pure più bravo ad andare in moto, tecnicamente, ma gli manca la voglia di primeggiare che ha Lorenzo...

Opinioni personali eh..
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Vecchio 08-09-2009, 10:17   #13
paso
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Sei molto giovane e molto ingenuo e ti invidio!
Valentino Rossi credo sia stato il miglior pilota visto fino ad oggi, e a me personalmente non mi importa se e simpatico no, o, quanto guadagna! se li merita.
Ciò che non cogli è quale valenza abbia avuto in tutto questo a discapito di tanti altri l'effetto personaggio che è poi quello che cercano i midia, creato ad oc intorno a Lui e non solo a Lui.
Perchè tua nonna sà chi era Niki Lauda, o Giacomo Agostini, o Pantani, Tomba,Il mago Casanova,o la Ferrari? Per il loro valore specifico di atleti, piloti o artisti? Dimenticalo, diventa grande e guarda meno tv e leggi meno giornali.
Sai chi era Ramon Torras, Bil Ivy,Poggiali,Van De Gobert, La Ligier, Piquet,De Angelis, Berruti, Nobby Clark, Franz Klammer, Henry Salvador.
ecc.ecc, no sicuramente e neanche tua nonna (quella santa donna).
Impara a valutare anche chi non ha e non avrà la" fortuna" di diventare un burattino nelle Vs.mani, che getterete nel bidone appena un'altro sarà valorizzato, reclamizzato ,imposto , consumato al posto del tuo Valentino Rossi
Allora secondo te è tutta una montatura? Dici che è il migliore ma poi insinui che è tutto costruito a tavolino. Chi sarebbero quei piloti sacrificati all'altare di valentino? Parli di poggiali,a me sembra che si sia bruciato da solo almeno così si legge, biaggi le sue occasioni le ha avute e le ha ancora ma non mi sembra sia riuscito a sfruttarle. Altri non so chi intendi fai i nomi,a me sembra che cmq un pilota bravo ha avuto le sue possibilità. valentino non ha mai tradito le aspettative, anche quando ha cambiato squadra,ogni gara da sempre il 110%,e questo sia media che sponsor ormai lo sanno e investono su di lui. Prendi stoner completamente l'opposto,va bè che è malato ma non si è più fatto vedere ne sentire non frega niente dei tifosi della ducati degli sponsor e questo non attira certo le simpatie dei media
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Vecchio 08-09-2009, 11:45   #14
THE LEGEND
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Allora secondo te è tutta una montatura? Dici che è il migliore Prendi stoner completamente l'opposto,va bè che è malato ma non si è più fatto vedere ne sentire non frega niente dei tifosi della ducati degli sponsor e questo non attira certo le simpatie dei media
Ribadisco che Valentino Rossi è il miglior pilota che abbia mai visto correre.
Il resto è a uso e consumo del pubblico a cui si dà quello che vuole, cioè spettacolo e dualismi a volte anche inesistenti.
Per quello che concerne Stoner hai dato già Tu la risposta , che non è altro che la conferma della mia tesi.
La storia di Poggiali chi è dentro il circus la conosce beniissimo: è stato scaricato dalla Aprilia e dalla Dorna, in favore del denaro di Nieto,Elias, Pedrosa,De Puniet,Aoyama,((leggi Movistar, Fortuna,Repsol)peraltro piloti battuti in gara ripetutamente, se non erro anche Stoner era della partita allora, ora presenti in moto gp con doti (sponsor) annesse; naturalmente poi tutti sanno che in discesa si fà meno fatica che in salita. Tre mondiali non li vince un brocco!!!!!!!!!
Il resto che mi contesti non riesco a certificartelo, quello che è importante è il concetto che vorrei trasmetterti.
Naturalmente poi ognuno è libero di pensare come vuole altrimenti saremmo in Cina.ciao da THE LEGEND
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Vecchio 08-09-2009, 16:14   #15
paolo b
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Ribadisco che Valentino Rossi è il miglior pilota che abbia mai visto correre. Il resto (..)
Se nel "resto" ci metti dentro anche le tue teorie.. sono d'accordo.
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