Comparativa deludente - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

Furino · 31-07-2009, 10:49

Ormai è un appuntamento consolidato che attendo ogni anno con rinnovata curiosità: la COMPARATIVA MAXIENDURO.

Se non sbaglio sono già 3 annio consecutivi che sul Motociclismo del mese di agosto, compare questa prova, in cui, più o meno sfidanti, ambiscono al trono della vendutissima GS1200: Benelli Trek, Morini Granpasso, Ducati Multistrada, Triumph Tiger, Moto Guzzi Stelvio si sono negli anni avvicendate insieme alle "titolari" BMW1200GS e KTM 990 Adventure.

Quest'anno solo in 3 erano le contendenti(GS 1200ADV, KTM 990 ADV, Stelvio 1200 NTX), ma....... a mio avvisto non è stata una vera prova.
E' vero che sono state verificati i dato di potenza e coppia delle 3 moto, ma poche sensazioni, poche valutazioni sulle differenze tra l'una e l'altra, punti di forza etc.
Alla fine sono arrivati a dire che la Guzzi, con sospensioni dalla escursione ridotta e il peso di gran lunga più elevato, è la migliore in fuoristrada.....

Leggo motociclismo da quando lo compra mio padre (una vita!!!) e la considero il miglir mensile di moto, ma hanno scritto un articolo fatto più per pubblicizzare accessori moto (touratech) e da campeggio (coleman, decatlon e campingaz) che per aiutare un potenziale acquirente.

Saluti e buone ferie!

chomo · 31-07-2009, 10:54

Quote:

Originariamente inviata da Furino

Leggo motociclismo da quando lo compra mio padre (una vita!!!) e la considero il miglir mensile di moto, ma hanno scritto un articolo fatto più per pubblicizzare accessori moto (touratech) e da campeggio (coleman, decatlon e campingaz) che per aiutare un potenziale acquirente.

Saluti e buone ferie!

magari le ditte da te citate pagano più delle case motociclistiche....

e comunque a me motociclismo non è mai piaciuto, ho sempre preferito InMoto, sia come formato (carta, impaginazione, foto), minore pubblicità e migliore qualità e rigore delle prove (ovviamente IMHO)

logospass · 31-07-2009, 10:54

[QUOTE=Furino;3918272] ma hanno scritto un articolo fatto più per pubblicizzare accessori moto (touratech) e da campeggio (coleman, decatlon e campingaz) che per aiutare un potenziale acquirente.

e ancora ti stupisci?.......normale no!!!!!!!!!!!

lucar · 31-07-2009, 11:30

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Originariamente inviata da Furino

Alla fine sono arrivati a dire che la Guzzi, con sospensioni dalla escursione ridotta e il peso di gran lunga più elevato, è la migliore in fuoristrada.....

l'ho letto ieri sera mezzo addormentato, ma per quel che mi ricordo han detto che la guzzi è la più facile in fuoristrada per il neofita, non la migliore........
il k è troppo scorbutico per il neofita e il gs galleggia e non lo si sente, ma in mani esperte han scritto che sia il k che il gs van bene (anzi il tester che è arrivato 9 al faraoni dice che il gs va come4 il k in fuoristrada... azz devono averlo pagato bene :-)

Dogwalker · 31-07-2009, 11:32

Quote:

Originariamente inviata da Furino

Quest'anno solo in 3 erano le contendenti(GS 1200ADV, KTM 990 ADV, Stelvio 1200 NTX), ma....... a mio avvisto non è stata una vera prova.
E' vero che sono state verificati i dato di potenza e coppia delle 3 moto, ma poche sensazioni, poche valutazioni sulle differenze tra l'una e l'altra, punti di forza etc.
Alla fine sono arrivati a dire che la Guzzi, con sospensioni dalla escursione ridotta e il peso di gran lunga più elevato, è la migliore in fuoristrada.....

L'anno scorso hanno provato una GS con su 2700 Euro di accessori contro avversari rigorosamente di serie, sono riusciti a dire che una moto da 16.700 Euro era "di gran lunga la più conveniente del lotto" (grazie ad una "svista" sul calcolo dei consumi), e di fuoristrada non ne hanno parlato proprio per nulla.
Quella era una prova ben fatta?

DogW

Merlino · 31-07-2009, 11:37

Quote:

Originariamente inviata da lucar

anzi il tester che è arrivato 9 al faraoni dice che il gs va come4 il k in fuoristrada... azz devono averlo pagato bene :-)

Che esperienze hai di fuoristrada con GS e KTM, per dare questa tua valutazione?

Pio · 31-07-2009, 11:37

Motociclismo e' inguardabile da anni ormai...

mures · 31-07-2009, 11:40

In Italia le comparative non esistono e non esisteranno finchè ci saranno i giornali "marchettari". Che poi, alla fine, la causa è una questione di mentalità: i consumatori non contano un c@zzo (con il prezzo della rivista forse ci pagano carta e distribuzione), le riviste campano con la pubblicità ed i contributi statali. Per avere una stampa libera ed indipendente (e non parlo solo di riviste di settore, ma soprattutto i quotidiani), dovrebbero costare 2 o 3 volte il prezzo attuale, ma in quel caso non potrebbero reggere la concorrenza con la stampa "assistita". E quindi, le moto alla fine sono quasi tutte ugualmente valide, con una leggera prevalenza di quelle che più investono in pubblicità

lucar · 31-07-2009, 11:40

Quote:

Originariamente inviata da Merlino

Che esperienze hai di fuoristrada con GS e KTM, per dare questa tua valutazione?

mi riferivo al tester, non erano parole mie...

tommygun · 31-07-2009, 11:43

Quote:

Originariamente inviata da Furino

... sul Motociclismo del mese di agosto....

....... a mio avvisto non è stata una vera prova.

La risposta e' dentro di te.

mures · 31-07-2009, 11:44

Quote:

Originariamente inviata da Merlino

Che esperienze hai di fuoristrada con GS e KTM, per dare questa tua valutazione?

certo, bisogna essere un fenomeno nel fuoristrada per stabilire cosa va meglio in fuoristrada tra gs e 990, davvero... soprattutto per decidere quali sono le sopensioni più adatte

, che, è notorio, in fuoristrada non contano nulla

mudman · 31-07-2009, 11:44

Quote:

Originariamente inviata da pio

Motociclismo e' inguardabile da anni ormai...

QUOTO ...verissimo

Garzy · 31-07-2009, 11:46

Motociclismo, come tutti i giornali, cura il proprio interesse in primis. E' normale che a fronte di importanti "variablili" (accordi pubblicitari, amicizie, appoggi politici,ecc., ecc..............) elogi, critichi, evidenzi, dimentichi e......
E' assolutemente normale, purtroppo!!!

BUGS · 31-07-2009, 11:51

dopotutto....
guzzi e bmw hanno i faretti xeno!

Merlino · 31-07-2009, 11:59

Quote:

Originariamente inviata da lucar

... azz devono averlo pagato bene :-)

queste sono parole tue?

Quote:

Mures - certo, bisogna essere un fenomeno nel fuoristrada per stabilire cosa va meglio in fuoristrada tra gs e 990, davvero... soprattutto per decidere quali sono le sospensioni più adatte, che, è notorio, in fuoristrada non contano nulla

Anche tu hai grandi esperienze per ridurre tutto alle sospensioni , senza considerare ciclistica, equilibrio, erogazione del motore e distribuzione dei pesi?

Motociclismo non mi paga ed io non lo compro, quindi non mi importa di cosa scrive, ma mi piace sapere con che esperienza vengono scritti alcuni commenti.

tommygun · 31-07-2009, 12:00

Quote:

Originariamente inviata da BUGS

guzzi e bmw hanno i faretti xeno!

Davvero hanno scritto sta minkiata?!?

Sara' pure "normale" ma in giro ci sono riviste fatte mooooolto meglio.
Basta non fermarsi all'orticello di casa.

MICHELETN · 31-07-2009, 12:12

Motociclismo è la BMW di Carta.

Tutti criticano , criticano, criticano e ancora Criticano....

poi porca pupazza si fa fatica a trovarne una copia una settimana dopo che è uscito....

L'articolo è secondo me caruccio, e può servire a far conoscere al lettore i/il prodotto...

prendete ad esempio gli spoiler cupolino che abbiamo dato in prova.... o le sacche Ortileb..

ne vendiamo a camionate... ma molti non sanno che esistono e la validità del prodotto..

lo vedono sulla rivista e sanno dove comprarle...

non entro poi nel merito tecnico della prova....

anche perché non era una vera e proprio prova... era più buttata su una scampagnata di tre giorni tra tre amici con tre moto differenti.. scritta con un po' di spirito goliardico e secondo me piacevole da leggere!!

Criticoni dell'ostrega!!

Furino · 31-07-2009, 12:26

Quote:

Originariamente inviata da lucar

l'ho letto ieri sera mezzo addormentato, ma per quel che mi ricordo han detto che la guzzi è la più facile in fuoristrada per il neofita, non la migliore........
il k è troppo scorbutico per il neofita e il gs galleggia e non lo si sente, ma in mani esperte han scritto che sia il k che il gs van bene (anzi il tester che è arrivato 9 al faraoni dice che il gs va come4 il k in fuoristrada... azz devono averlo pagato bene :-)

Lucar, è giusto quello che dici, ma, a mio avviso in fuoristrada con questi bestioni (BMW, KTM o Guzzi che sia) siamo un pò tutti neofiti. Io ho un minimo di esperienza di fuoristrada, ho avuto moto da trial e da enduro (vero), ma quando mi "avventuro" fuori dall'asfalto, anche una strada bianca mi toglie tranquillità. Non mi immagino nemmeno una mulattiera.
Se sei un supercampione allora vai talmente forte che galleggi sugli ostacoli, se sei uno normale, affronti gli ostacoli ad una velocità talmente bassa che è facile cadere, rischiando di farsi male e fare un bel danno alla moto.

Insomma in off contino ad andare con la piccola Honda XR400 che è parecchio più divertente.

Stò andando OT su un mio stesso post......, comunque, le comparative degli anni scorsi, eleggevano una vincitrice ponendo delle motivazioni (giuste o "pagate" che siano), quest'anno la prova mi è sembrata veramente leggerina, nonostante le 20 pagine impegnate.

Alla fine vi dico qual'è la meglio moto del lotto: KTM!!!!!!

CIAO!!

Il Maiale · 31-07-2009, 12:26

E pensare che tra stelvio ktm e bmw, ci ho fatto una marea di km, in off e on....potrei anche sapere come la penso

tommygun · 31-07-2009, 12:28

Alla fine la verita' l'ha detta MicheleTN, leggendo tra le righe del suo post.
Non sono prove, sono vetrine.

Smettetela di considerarle prove e vedrete che Motociclismo tornera' ad avere perfettamente senso.

Barbarigo38 · 31-07-2009, 12:31

C'è ancora chi cerca obiettivita' ed onesta' nella carta stampata e nei mass-media in genere.....

MICHELETN · 31-07-2009, 12:33

Ma certo che le riviste sono vetrine!!!

Da che mondo è mondo è cosÃ¬!!!!

Avete mai seriamente visto una rivista in Italia parlare male di un prodotto???

Ma dai!!!

Quando? Dove??

Tutte le riviste di moto, Motociclismo, Motocross, XOffroad, Motociclismo Fuoristrada ecc ecc....

Gli articoli sono sempre fatti in accordo con case-produttori-distributori....

BMW e KTM ha un rapporto di filo diretto con queste riviste...... in parte ne sono i principali sostenitori...

E gli altri stanno a guardare...

Poi le moto van tutte bene... poche pugnette....

in sella e via!!

lucar · 31-07-2009, 12:34

Quote:

Originariamente inviata da Furino

Insomma in off contino ad andare con la piccola Honda XR400 che è parecchio più divertente.

CIAO!!

sono pienamente d'accordo con te!
ho il gs e non ci faccio fuoristrada come la quasi totalità dei possessori.... per il fuoristrada in passato ho avuto un altro gs... ma era un ktm 250gs :-)

lucar · 31-07-2009, 12:36

ot: michele hai letto mio mp?

mures · 31-07-2009, 13:49

Quote:

Originariamente inviata da Merlino

queste sono parole tue?

Anche tu hai grandi esperienze per ridurre tutto alle sospensioni , senza considerare ciclistica, equilibrio, erogazione del motore e distribuzione dei pesi?

Motociclismo non mi paga ed io non lo compro, quindi non mi importa di cosa scrive, ma mi piace sapere con che esperienza vengono scritti alcuni commenti.

quindi, secondo te, per fare un commento in un thread bisogna allegare il curriculum vitae che attesti e dimostri la specifica competenza nell'argomento oggetto della discussione?

Per sostenere che il 990 in fuoristrada e più adatto del gs che requisiti mi richiedi? Non sono interessato ad una sfida "a chi ce l'ha più lungo", non ne capisco un c@zzo di off. Tu evidentemente sei un luminare sull'argomento, ma qualche volta fuori asfalto ci vado anche con il gs, il 990 non ce l'ho, l'ho solo provato 2 volte, e mi sento di esprimere un parere senza dover mostrare a te le mie credenziali.

P.S. Parlavo delle sospensioni a mero titolo di esempio, forse l'aspetto più evidente... ma si sà, il telelever è nato per l'off