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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
23-05-2005, 21:55
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Feb 2005
ubicazione: ebbene sì, Pioltello!
Messaggi: 13.902
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Quote:
Originariamente inviata da max70
in autostrada, se ci sono tre corsie e anche quella di emergenza, supero a destra! Non bisogna certo vantarsene, ma ne faccio una questione di sicurezza.
Infatti mi piazzo sulla corsia di destra a circa 130/140 e mi sposto sulle altre corsie piuttosto di rado (se c'è poco traffico). Dato che viaggiano tutti su quella centrale e che nessuno si sposta sulla prima corsia (quella tutta a destra) che è troppo infamante ritengo questa soluzione vantaggiosa dal profilo di rischio (pochi rientrano e casomai lo facessero mi butterei su quella d'emergenza) e dal profilo snervamento. Se dovessi rispettare le regole sarei spesso in 3a corsia con sempre qualcuno dietro a meno di venti metri e a meno di venti metri da quello davanti sperando che si levi dai maroni. Inoltre quelli che ti si buttano davanti (mentre sei in terza corsia) senza guardare lo specchietto e mettere la freccia sono molto più numerosi di quelli che dalla seconda rientrano nella prima. Non supero mai sulla destra se sono in quella centrale, è facile che qualcuno rientri dalla terza, e non supero mai sulla destra nelle autostrade a due corsie o quella senza corsia d'emergenza.
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sottoscrivo al 1000%, domenica sulla A1 sembrava di essere in UK (guida a sinistra!)
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MG Nevada "Mafalda" 10/2006 >100.000 (leggasi + di centomila) km
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23-05-2005, 22:02
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#2
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
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idem...
il bello è che i simpatici automobilisti si divertono a stare tutti in coda a sinistra e lasciano libera la corsia di destra...
tra l'altro è moolto più sicura perchè hai più spazio di frenata e all'occorrenza puoi svoltare in caso di emergenza... da destra sei sicuro che non arriva nessuno!!!
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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23-05-2005, 22:04
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#3
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Guest
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Lo faccio sempre anch'io sia con la moto che con l'auto. E per legge, se resti sulla tua corsia, non e' sorpasso a destra, quindi stando nei limiti non c'e' nulla di irregolare.
Sono quelli a 100 all'ora in seconda o terza corsia con la prima completamente libera che stanno commettendo un'infrazione.
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23-05-2005, 22:10
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2002
ubicazione: Besozzo (VA)
Messaggi: 2.112
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confesso  lo faccio sempre anch'io !!!!
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23-05-2005, 22:51
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#5
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Chiappe di ferro
Registrato dal: 05 Aug 2003
ubicazione: Crotone
Messaggi: 589
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Ho la coscienza sporca: confesso anch'io.
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Gs 1150 '03
Come balenottere che giocano tra le onde
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23-05-2005, 22:24
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#6
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.567
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Quote:
Originariamente inviata da Enroxster
Lo faccio sempre anch'io sia con la moto che con l'auto. E per legge, se resti sulla tua corsia, non e' sorpasso a destra, quindi stando nei limiti non c'e' nulla di irregolare.
Sono quelli a 100 all'ora in seconda o terza corsia con la prima completamente libera che stanno commettendo un'infrazione.
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Tu credi?
Quello che dici vale soltanto quando vige la circolazione per file parallele, cioè quando "la densità del traffico è tale che i veicoli occupano tutta la parte della carreggiata riservata al loro senso di marcia e si muovono ad una velocità condizionata da quella dei veicoli che precedono" (art. 144 comma 1 C.d.S.).
Al di fuori di tale circostanza (cioè quasi sempre), restare sulla corsia di destra mentre si supera un veicolo che circola su una delle altre corsie configura un sorpasso vietato dall'art. 148 comma 3 C.d.S., per il quale si rischiano:
- 68 Euri di multa;
- 5 punti;
- se si viene beccati una seconda volta in due anni, il ritiro della patente per un mese.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
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23-05-2005, 22:26
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#7
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
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concordo... in italia è vietato...
però lo faccio lo stesso per i motivi di cui sopra...
e poi io vado a velocità costante a 130-140kmh mica a 200...
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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23-05-2005, 22:32
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Nov 2002
ubicazione: Besozzo (VA)
Messaggi: 2.112
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Quote:
Originariamente inviata da Barbasma
concordo... in italia è vietato...
però lo faccio lo stesso per i motivi di cui sopra...
e poi io vado a velocità costante a 130-140kmh mica a 200...
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confermo, ma lo faccio lo stesso
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23-05-2005, 22:50
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#9
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 05 Apr 2005
ubicazione: Virginia, USA
Messaggi: 104
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Non vi lagnate dei vostri compatrioti automobilisti finchè non avete guidato negli Stati Uniti. Qui sono tutti nelle due corsie di sinistra, esattamente sincronizati a circa 110kmh. Non rimane altro che passare dalla destra.
Vantaggio: la polizia in attesa, nascosti sul bordo della strada, non si aspetta a trovarsi il veicolo più veloce a destra. Basta rallentare e la gabbia a sinistra se la prende sempre.
Periccolo: mai "chiudere" a una gabbia una uscita di autostrada. Tra il telefono, la moglie, il hamburger, e i bambini, molti prendono decisioni troppo tardi: guai a chi blocca la uscita!
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Carlos D. /R1150R/2002
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23-05-2005, 22:34
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#10
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.567
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Quote:
Originariamente inviata da Barbasma
e poi io vado a velocità costante a 130-140kmh mica a 200...
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"Ah, beh, allora, ci scusi, sig. Barbasma, tenga i suoi documenti e vada pure. Bella moto."
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
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23-05-2005, 22:40
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#11
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2003
ubicazione: Londra/Roma
Messaggi: 38.389
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Boh.
A me sembra molto pericoloso.
Sopratutto perchè. Tutti stanno a sinistra, arriva quello "con il protossido d'azoto" che sfanala: alcuni si spostano a destra, altri ancora più a destra.
Secondo questo ragionamento a 130/140 Km/h mi devo portare sulla corsia di emergenza dove solitamente c'è sempre breccia e schifezze varie perse da macchine e autotreni...
Boh.
Ma stare sulla corsia di sinistra (e rientrare quando le altre sono libere) per i sorpassi e lampeggiare no?
Solitamente si tolgono (a parte i week-end estivi).
Purtroppo l'italiano medio deve ancora capire che se sopraggiungo e ti lampeggio non significa "vaffanculo", ma ti sto semplicemente avvertendo che sto per effettuare una manovra di sorpasso.
__________________
DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
[I'm the biggest limit on my bike]
Ultima modifica di er-minio; 23-05-2005 a 22:48
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23-05-2005, 22:43
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Oct 2004
ubicazione: Segrate
Messaggi: 2.121
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wotan non dirmi che tu rispetti SEMPRE il codice al 100%. So di commettere un'infrazione, cosi' come so di commettere un'infrazione se vado a 70 all'ora dove c'e' un limite (assurdo) di 50 (o 30, o 20...).
Ciò non toglie che anche io viaggio spesso e volentieri sulla corsia di dx in sardostrada, è più confortevole e sicuro.
Ti faccio inoltre notare che non occupare la corsia libera + a dx comporta una sanzione di 4 punti (non so l'articolo del codice)
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Honda NC 700 X 'Ginger' - La potenza è nulla senza controllo
Don't feed the trolls
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24-05-2005, 09:57
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#13
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Guest
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In Italia TUTTO è vietato ed è per questo che TUTTI fanno il contrario di ciò che si dovrebbe fare!
Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Tu credi?
Quello che dici vale soltanto quando vige la circolazione per file parallele, cioè quando "la densità del traffico è tale che i veicoli occupano tutta la parte della carreggiata riservata al loro senso di marcia e si muovono ad una velocità condizionata da quella dei veicoli che precedono" (art. 144 comma 1 C.d.S.).
Al di fuori di tale circostanza (cioè quasi sempre), restare sulla corsia di destra mentre si supera un veicolo che circola su una delle altre corsie configura un sorpasso vietato dall'art. 148 comma 3 C.d.S., per il quale si rischiano:
- 68 Euri di multa;
- 5 punti;
- se si viene beccati una seconda volta in due anni, il ritiro della patente per un mese.
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23-05-2005, 22:46
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jan 2005
ubicazione: Reggello (FI)
Messaggi: 1.066
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Quote:
Originariamente inviata da Enroxster
Lo faccio sempre anch'io sia con la moto che con l'auto. E per legge, se resti sulla tua corsia, non e' sorpasso a destra, quindi stando nei limiti non c'e' nulla di irregolare.
Sono quelli a 100 all'ora in seconda o terza corsia con la prima completamente libera che stanno commettendo un'infrazione.
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Ragazzi...
Lo faccio da sempre in macchina, e da "poco" con la moto.
Mi sono documentato, così quando avete dato contro a Enroxster è come se avete dato contro a me.
Premesso che la risposta già la sapevo perchè avevo sentito dire questa cosa in tv da un questore durante un esodo estivo di qualche anno fà, sono andato a botta sicura sul sito della polizia di stato, dove c'è la domanda specifica a cui risponde un "esperto", tale Dr.ssa Ferranti. Andate a leggere voi stessi:
http://www.poliziadistato.it/pds/gfo...=1&fid=1&tid=2
__________________
Alfred
R 1100 S Blu - Lady Hawk
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23-05-2005, 22:56
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 Jan 2003
ubicazione: San Lazzaro di Savena(Bo)
Messaggi: 2.574
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Quote:
Originariamente inviata da alfred_hope
Ragazzi...
Lo faccio da sempre in macchina, e da "poco" con la moto.
Mi sono documentato, così quando avete dato contro a Enroxster è come se avete dato contro a me.
Premesso che la risposta già la sapevo perchè avevo sentito dire questa cosa in tv da un questore durante un esodo estivo di qualche anno fà, sono andato a botta sicura sul sito della polizia di stato, dove c'è la domanda specifica a cui risponde un "esperto", tale Dr.ssa Ferranti. Andate a leggere voi stessi:
http://www.poliziadistato.it/pds/gfo...=1&fid=1&tid=2

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Grazie !
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BFC nel cuore
FINO ALLA FINE FORZA BOLOGNA...
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23-05-2005, 22:59
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#16
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Mukkista in erba
Registrato dal: 26 Aug 2002
ubicazione: Lugano
Messaggi: 452
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Quote:
Originariamente inviata da alfred_hope
Ragazzi...
Lo faccio da sempre in macchina, e da "poco" con la moto.
Mi sono documentato, così quando avete dato contro a Enroxster è come se avete dato contro a me.
Premesso che la risposta già la sapevo perchè avevo sentito dire questa cosa in tv da un questore durante un esodo estivo di qualche anno fà, sono andato a botta sicura sul sito della polizia di stato, dove c'è la domanda specifica a cui risponde un "esperto", tale Dr.ssa Ferranti. Andate a leggere voi stessi:
http://www.poliziadistato.it/pds/gfo...=1&fid=1&tid=2

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Grazie Alfred,
ora viaggerò ancora più sicuro senza guardare negli specchietti se sopraggiunge qualche auto della pula.
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Max70
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R1200GS adv '11 41'000
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23-05-2005, 23:08
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Aug 2002
ubicazione: Bulà gna
Messaggi: 1.883
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Lo faccio anch'io anche se sul discorso "sicurezza" avrei qualcosa da dire...
In quanto:
1) l'imbecille che rientra a destra senza guardare è sempre in agguato...
2) sempre l'imbecille (ma stavolta con la paletta in mano) è in agguato pure lui, pronto a pulirsi il ..... con la mia patente...
Quanto a chi sorpassa in auto a destra... lo considero un grande coglione...
Un conto è stare in fila quando la corsia a sinistra rallenta... un conto è uscire per superare a destra. Purtroppo quasi tutti tendiamo a fare più caso a chi sopraggiuge da sinistra... con l'ingombro di una macchina basta un attimo a toccarsi e via... così ne fanno le spese anche quelli dietro...
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23-05-2005, 23:02
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#18
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.567
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Quote:
Originariamente inviata da D.ssa Ferranti
Le confermo che mantenere la circolazione sulla corsia di destra, destinata alla marcia normale, è consentita, senza incorrere nell'infrazione del sorpasso a destra, quando altri irregolarmente occupano la corsia di sinistra o quella centrale, destinate solo alla manovra di sorpasso. Il sorpasso infatti è la manovra che richiede di spostare la propria traiettoria di marcia per aggirare e superare il veicolo che precede.
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CODICE DELLA STRADA
TITOLO V - NORME DI COMPORTAMENTO
Art. 148. Sorpasso.
1. Il sorpasso è la manovra mediante la quale un veicolo supera un altro veicolo, un animale o un pedone in movimento o fermi sulla corsia o sulla parte della carreggiata destinata normalmente alla circolazione.
Tra il Codice della Strada, atto avente forza di legge emanato con decreto legislativo del Governo su delega del Parlamento, e il Verbo della d.ssa Ferranti (che, a quanto pare, il codice non se lo è neanche letto), non ho dubbi su chi scegliere.
Se mi fermano i Carabinieri, posso pure fargli vedere la sublime perla giuridica della d.ssa Ferranti stampata a caratteri dorati, sempre carta da culo rimane, giuridicamente parlando.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW S1000RR 2025 - Silence S01+ 2022
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23-05-2005, 23:11
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 Jan 2003
ubicazione: San Lazzaro di Savena(Bo)
Messaggi: 2.574
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Il punto delle leggi sono le interpretazioni!
Estate 03 alla barriera di venezia andando in Croazia viaggiavo sulla corsia di emergenza e la finanza mi voleva ritirare la patente(solo del gran culo mi ha salvato)
La settimana dopo sul brennero andando sulle dolomiti,c'era una coda di 30 km e la polizia ferma sulla corsia di emergenza,la vedo in lontananza pianissimo tra le auto mi accosto a loro apro il casco e gli chiedo:secondo voi in questa situazione cosa devo fare?mi sto sciogliendo se rimango fermo.Il poliziotto veramnete stupito dalla domanda mi fa:in che senso scusi?
vada...vada... e mi indica la corsia di emergenza....
Ci vuole solo del buon senso da parte delle forze dell'ordine!
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BFC nel cuore
FINO ALLA FINE FORZA BOLOGNA...
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23-05-2005, 23:12
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#20
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Guest
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e sono con Wotan!
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23-05-2005, 23:14
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#21
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Mukkista in erba
Registrato dal: 26 Aug 2002
ubicazione: Lugano
Messaggi: 452
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
CODICE DELLA STRADA
TITOLO V - NORME DI COMPORTAMENTO
Art. 148. Sorpasso.
1. Il sorpasso è la manovra mediante la quale un veicolo supera un altro veicolo, un animale o un pedone in movimento o fermi sulla corsia o sulla parte della carreggiata destinata normalmente alla circolazione.
Tra il Codice della Strada, atto avente forza di legge emanato con decreto legislativo del Governo su delega del Parlamento, e il Verbo della d.ssa Ferranti (che, a quanto pare, il codice non se lo è neanche letto), non ho dubbi su chi scegliere.
Se mi fermano i Carabinieri, posso pure fargli vedere la sublime perla giuridica della d.ssa Ferranti stampata a caratteri dorati, sempre carta da culo rimane, giuridicamente parlando.
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Se consideri che la parte della carreggiata normalmente destinata alla circolazione è la corsia di destra, mentre le altre due sarebbero destinate solo al sorpasso, la dottoressa, mi pare, abbia ragione.
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Max70
R1100GS '99 204'000 km
R1200GS adv '11 41'000
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23-05-2005, 23:18
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#22
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Guest
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Ultima modifica di EnroxsTTer; 23-05-2005 a 23:21
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23-05-2005, 23:21
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#23
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da max70
Se consideri che la parte della carreggiata normalmente destinata alla circolazione è la corsia di destra, mentre le altre due sarebbero destinate solo al sorpasso, la dottoressa, mi pare, abbia ragione.
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Senza verifiche: si puo' sostenere che nelle autostrade a tre corsie quelle destinate alla normale circolazione sono due, quelle di destra, di cui una - quella di.. estrema destra - alla circolazione di veicoli lenti. Per cui:
ciascuna delle altre due corsie è sostanzialmente una corsia di sorpasso rispetto ai veicoli che circolano alla loro destra, anche se la corsia centrale è una corsia di normale circolazione per veicoli non lenti. Alla sua destra non si può perciò superare.
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23-05-2005, 23:31
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#24
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma - S. Diego
Messaggi: 25.567
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Quote:
Originariamente inviata da max70
Se consideri che la parte della carreggiata normalmente destinata alla circolazione è la corsia di destra, mentre le altre due sarebbero destinate solo al sorpasso, la dottoressa, mi pare, abbia ragione.
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Esattamente, si deve circolare a destra:
Art. 143. Posizione dei veicoli sulla carreggiata.
5. Salvo diversa segnalazione, quando una carreggiata è a due o più corsie per senso di marcia, si deve percorrere la corsia più libera a destra; la corsia o le corsie di sinistra sono riservate al sorpasso.
Le altre corsie si usano solo per sorpassare e solo la corsia immediatamente a sinstra di quella dove circola il veicolo da sorpassare, e alla fine del sorpasso, si deve rientrare a destra:
Art. 148. Sorpasso.
3. Il conducente che sorpassa un veicolo o altro utente della strada che lo precede sulla stessa corsia, dopo aver fatto l'apposita segnalazione, deve portarsi sulla sinistra dello stesso, superarlo rapidamente tenendosi da questo ad una adeguata distanza laterale e riportarsi a destra appena possibile, senza creare pericolo o intralcio. Se la carreggiata o semicarreggiata sono suddivise in più corsie, il sorpasso deve essere effettuato sulla corsia immediatamente alla sinistra del veicolo che si intende superare.
Traducendo in due parole: a meno che non si marci per file parallele, si deve circolare sulla corsia di destra, per sorpassare un veicolo ci si sposta sulla corsia di centro e, se questa è occupata, sulla corsia di sinistra, e alla fine del sorpasso bisogna tornare sulla corsia più libera a destra.
Se il sorpasso non viene eseguito in conformità dell'art. 148 comma 3, cioè spostandosi nella corsia a sinistra del veicolo da sorpassare, oppure se si sorpassa a destra, vengono applicate le sanzioni che ho detto prima (multa di 68 Euri, 5 punti e ritiro patente alla seconda infrazione), a norma del comma 15 dello stesso articolo.
Checché ne dicano la d.ssa Ferranti e i suoi fans.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
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23-05-2005, 23:51
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jan 2005
ubicazione: Reggello (FI)
Messaggi: 1.066
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Caro Wotan
Premesso che per me sei una specie di musa ispiratrice, perchè ho sempre avuto ricevuto da te ottimi consigli (parlo seriamente e non voglio lecccare il culo)... questa volta mi vedo (ma lo faccio con piacere visto che uno dei fini di questo forum è il confronto di opinioni) costretto a darti contro.
Tu lo sai meglio di me che il codice prevede quante più variabili possibili ma non può prevedere tutto, tanto che si dice che il mestiere del giudice sia quello di "interpretare e far applicare" la legge, che spesso è carente o come già detto non è omnicomprensiva. Se no, non si spiegano le maree di circolari, note informative e amenità simili (a tonnelate, dai un occhio qui : http://pers.mininterno.it/codiceStrada/index.php)
Quello che riporta il codice è il sorpasso, ma non descrive il sorpasso in autostrada. Se no se leggi la definizione di sorpasso, la marcia per file parallele non può esistere. E lo sai non può esserci una legge che dice l'opposto di un'altra.
Quindi diciamo che i più pericolosi sono quelli che su tre corsie girano a sx (io amo dire che gli italiani sono tutti inglesi), che marciare a sx è sanzionabile tanto come sorpassare a dx (riporto: TITOLO V - NORME DI COMPORTAMENTO
Art. 143. Posizione dei veicoli sulla carreggiata.
1. I veicoli devono circolare sulla parte destra della carreggiata e in prossimità del margine destro della medesima, anche quando la strada è libera. - sanzionabile con 4 punti)
allora chi ce lo dice a noi che le forze di polizia non siano state indottrinate in questo senso (diciamo una circolare verbale), dove si dice che sorpassare a dx è lecito e bisogna fare il verbale a quello che sta fisso in centro a l'autostrada?
E ancora, credi che mandano un questore in tv, e la Dr.ssa "non so più come ca22o si chiama" (che minimo sarà vice-questore) a dire di viaggiare a dx e sorpassare tanquilli quando di fatto e vietato?
Hai ragione nel dire che se mi fermano i caramba mi fanno un mazzo... ma perchè stanno interpretando la legge, così come per altre mille cose. Una sera mi hanno fatto una multa per guida pericolosa... perchè mi hanno tirato fuori la paletta all'ultimo ed io ho frenato d'istinto bloccando le ruote. Ma mi sono anche fermato 10 metri prima dell'alt. Ora domando io... sono più pericoloso io che freno 10 metri prima dell'alt o loro che si nascondo e tirano fuori la paletta all'ultimo??? Loro posso fare e dire quello che vogliono poi sarò io a dimostrare nei modi e nei tempi dovuti che quello che stavo facendo non è sanzionabile... e credimi andare davanti a un giudice con uno scritto ufficiale della polizia di stato, dove c'è viene espressamente consentito di sorpassare a dx in autostrada, non è proprio come carta da culo.
Ora già mi vedo dato del pirla dagli avvocati del forum...
Ciao
PS: lo sapete che il codice prevede il patentino per la guida dei motorini, ma il legislatore si è dimenticato di descrivere le sanzioni? Ergo non si può guidare senza patentino, ma se ti fermano non ti posso fare niente (letto oggi su quattroruote di questo mese).
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Alfred
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