Poliziotto investito da 2 moto

[OroMatto]

Originariamente inviata da wildweasel

Per capire è sufficiente acquisire mentalmente la seguente informazione:

(cfr. madagascaar):
"Il punto in cui è avvenuto l'impatto è su un tratto di strada già rettilineo."

Non so a te, ma a me non serve altro...

A te, e non solo a te, forse non serve altro perché vuoi credere che le cose siano andate in un certo modo.

A me invece per farmi un opinione servirebbero molte altre informazioni.

Cito Serpico che abita a 200 metri dal luogo dell'incidente:

"Ad un certo punto i poliziotti hanno sentito arrivare, dalla direzione opposta, 2 motogp piuttosto lanciate.
Un poliziotto si è spostato dall'altro lato della strada per palettarli ma la velocità delle moto (imho) e il fatto di essersi appostato su una semicurva con ridotta visibilità (imho) hanno innescato una paurosa carambola.
La prima moto ha preso il poliziotto sul braccio facendogli perdere l'equilibrio. La seconda lo ha centrato in pieno."

La prima ricostruzione di Madagascar, con notizie frammentarie e di seconda mano dato che è arrivato sulla scena del crimine almeno mezz'ora dopo l'incidente, dà per certo la volontarietà dei motociclisti di investire il poliziotto ma sinceramente sta poco in piedi.

La seconda ipotesi di Serpico regge di più. (IMHO)

Secondo me (e ripeto secondo me) i due motociclisti non andavano piano, le moto facevano rumore, il poliziotto si è messo in mezzo strada (o stava attraversando la strada) per palettarli e questi non sono riusciti ad evitarlo.(IMHO)

Sarà comunque un tribunale a stabilire come sono andate le cose, noi difficilmente sapremo mai come andrà a finire. Perché nel frattempo sarà passato un sacco di tempo e ben difficilmente a quel punto qualcuno posterà qui la sentenza.

[FOX]

la concentrazione di illazioni in questo topic è esagerata.
anche se fosse andata veramente come dice serpico, che motivo ci sarebbe di continuare a parlare? viscerale odio verso le fdo forse? istinti primordiali repressi?

Secondo me (e ripeto secondo me) i due motociclisti non andavano piano, le moto facevano rumore, il poliziotto si è messo in mezzo strada per palettarli e questi non sono riusciti ad evitarlo.(IMHO)

embè? se anche fosse andata così?

solidarietà al poliziotto

[lgs]

Originariamente inviata da OroMatto

Secondo me (e ripeto secondo me) i due motociclisti non andavano piano, le moto facevano rumore, il poliziotto si è messo in mezzo strada per palettarli e questi non sono riusciti ad evitarlo.(IMHO)

Quindi, se ho ben capito, secondo te, i due motociclisti tenevano una velocita non adeguata al tipo di strada ed alle proprie capacità di guida.
Ciò ha causato un grave danno a terzi, presenti sulla stessa strada per lavoro.

Se ho capito bene quello che dici, sono d'accordo con te.

PS: in bocca al lupo per una completa guarigione al collega di madagascar.

[ATkappa]

Originariamente inviata da bugiardo

Ok ci specifichi meglio questo tuo concetto di giusta democrazia ? Oppure è proprio la democrazia fonte di tutti i mali ?

Nn capisco perchè in un topic su un incidente ci stai propinando ripetutamente questo concetto ......

Perchè? ha ragione! Troppa democrazia, intesa come concetto di libertà personale, fa male. Molti fanno finta di non sapere che la confacente fruizione della loro libertà deve avvenire in armonia con quella altrui ed ostentano uno stile tendente al libertinaggio e cioè a quella forma di libertà, arrogante e pretenziosa, a fronte della quale ritengono che tutto sia loro concesso.
Quei due pensavano di avere la libertà di poter inpunemente sfuggire ad un legittimo controllo ad esempio. Spero che applichino la confisca alle moto come mezzo per commettere il reato di lesioni personali. L'omesso rispetto dell'alt di una pattuglia deve tornare ad essere un reato non una violazione amministrativa! Non ti fermi? Ti confisco la moto ..

[andrea.rc]

Secondo me (e ripeto secondo me) i due motociclisti non andavano piano, le moto facevano rumore, il poliziotto si è messo in mezzo strada (o stava attraversando la strada) per palettarli e questi non sono riusciti ad evitarlo.(IMHO)


Curioso, mi sarebbe piaciuto sapere se con un autoarticolato in mezzo alla strada sarebbero riusciti a fermarsi.
La statale nuova Regina della zona di Laglio la conosco bene, per non riuscire a fermersi bisogna essere a 140 allora nei punti in cui generalmente si fermano per i controlli.

Un augurio di totale guarigione all agente-motociclista

[BRUFOLO]

certo che ne avete sputate di sentenze in due giorni.
e pensare che giù in cantina dicono che la giustizia in Italia è lenta o non esiste.

[OroMatto]

Originariamente inviata da lgs

Quindi, se ho ben capito, secondo te, i due motociclisti tenevano una velocita non adeguata al tipo di strada ed alle proprie capacità di guida.
Ciò ha causato un grave danno a terzi, presenti sulla stessa strada per lavoro.

Secondo me potrebbe essere andata più o meno così. Non credo esistano le rilevazioni strumentali della velocità delle moto, quindi possiamo fare solo delle ipotesi.

Sempre secondo me potrebbe esserci stata anche una minima parte di 'ingenuità' da parte del poliziotto nel mettersi in un punto potenzialmente pericoloso della strada.

In parole povere, IO paletterei auto, moto, camion, camper, ... solo da un punto in cui sono più che sicuro che non mi possano, volontariamente o no, stirare. Ma io non faccio il poliziotto.

[Acnerus]

Cià suscitiamo il vespaio ???? vado ???? sparo ?????? ....
no no troppo OT .... mi trattengo altrimenti vengo bannato a "prioni"

Prioni come dialettale bergamasco = sassi tipo porfido !!

Io sono dalla parte delle FDO dal G8 di Genova .... con rare eccezioni .....

mi rendo conto che il mio post è collocabile sull'ultimo gradino prima della cantina !!

Se non vengo bannato mi trovate sul monty a postare parti anatomiche !!

[Spitfire]

io ripristinerei l'uso delle bande chiodate...così ora non saremmo qui a parlare del poliziotto che secondo alcuni non doveva stare in mezzo alla strada per "cercare" di fermare due missili...Contenti così o pensate che siano anti costituzionali?

[Barbarigo38]

Originariamente inviata da Mrdiddl

Cià suscitiamo il vespaio ???? vado ???? sparo ?????? ....
no no troppo OT .... mi trattengo altrimenti vengo bannato a "prioni"

Prioni come dialettale bergamasco = sassi tipo porfido !!

Io sono dalla parte delle FDO dal G8 di Genova .... con rare eccezioni .....

mi rendo conto che il mio post è collocabile sull'ultimo gradino prima della cantina !!

Se non vengo bannato mi trovate sul monty a postare parti anatomiche !!

Ed io con te......

[fortealamo]

sia che sia stato "sfortunato" , sia che sia stato "imprudente" , sia che sia stato "volontariamente" centrato, i miei auguri di una rapida e totale guarigione all'Agente.



per il commento espresso dal "fenomeno" ( e nn solo per il suo... ) , meglio mi automoderi

[bugiardo]

ed ostentano uno stile tendente al libertinaggio e cioè a quella forma di libertà, arrogante e pretenziosa, a fronte della quale ritengono che tutto sia loro concesso.

Ma di chi stai parlando ?!
Buttatelo in cantina presto !

[paolo b]

Originariamente inviata da madagascaaar

oggi pomeriggio, Laglio (Lago di Como) (..)

E' possibile avere (su Google maps) il punto esatto di dove era posizionato il posto di controllo/dove è avvenuto l'investimento e da che direzione provenivano gli investitori? Grazie.

[serpico]

http://maps.google.it/?ie=UTF8&ll=45...90.82,,0,14.06

esattamente qui

i motoclilisti arrivavano in direzione opposta al furgone.

[Acnerus]

eh ...... ce ne vuole di idiozia per combinare un casino del genere in quel punto vè ....

IMHO !!! con diritto di recesso !!!

[paolo b]

Originariamente inviata da serpico

(..) esattamente qui (..)

Quindi questa (pressappoco) sarebbe la vista "inizio rettilineo" di chi arrivava in moto, e l'incidente è avvenuto circa all'altezza del camion in foto, in corrispondenza dello slargo/ingresso ad una abitazione sulla sx? Limite di? 50?

http://img15.imageshack.us/img15/2051/vista1a.jpg

[enricogs]

chi non condanna una atto del genere è un emerito imbecille.

[liz]

si ma perchè sto povero cristo stava in mezzo alla strada?

non era sufficiente stare ai bordi della carreggiata, mostrare la paletta e, se i due non si fermavano, prendere targhe o eventualmente far partire una segnalazione radio o eventualmente inseguirli?
non è così che si fa?

perchè se le cose fossero andate così saremmo sicuri che il poliziotto non è stato avventato.

perchè invece stava in una posizione in cui era possibile essere investito?
chi è, ironman?

[dr.Sauer]

Ci sono passato in moto domenica sera dopo cena (verso le 21.30, stava iniziando a fare buio).

Commento personale: per non riuscire ad evitare un pedone in quel punto bisognava andare a velocità che non c'entra meno che niente col codice ed ancor meno con il buon senso. IMHO.

[enricogs]

ma cosa scrivete?
vi rendete conto che una persona è stata investita o no?

[serpico]

Originariamente inviata da paolo b

Quindi questa (pressappoco) sarebbe la vista "inizio rettilineo" di chi arrivava in moto, e l'incidente è avvenuto circa all'altezza del camion in foto, in corrispondenza dello slargo/ingresso ad una abitazione sulla sx? Limite di? 50?

http://img15.imageshack.us/img15/2051/vista1a.jpg

il limite è 70.
la polizia era ferma nello slargo appena dietro al camion, subito dopo il garage sul lto dx e avevano la visuale come dalla foto che ho postato io.

l'incidente è avvento proprio dove dici tu sul lato sx.

[lgs]

Originariamente inviata da dr.Sauer

Commento personale: per non riuscire ad evitare un pedone in quel punto bisognava andare a velocità che non c'entra meno che niente col codice ed ancor meno con il buon senso. IMHO.

Quindi, alla luce del racconto di Madagascar, della cronaca giornalistica, della conoscenza del punto incriminato da parte di Serpico, Doc Sauer ed altri, della mappa e della street view del punto dell'incidente, due fatti sono a questo punti abbastanza certi:

- i due motociclisti andavano troppo veloce ed avevano visuale del punto dell'incidente;
- in conseguenza di ciò il poliziotto che, in un modo o nell'altro, stava lavorando, ne ha subito un danno fisico grave.

Di cosa stiamo ancora a parlare? o non ho capito io qualcosa?

[paolo b]

Grazie, Serpico. Allora, moto uscite dalla semicurva a dx, (visuale circa questa, anche se dalla corsia "sbagliata": http://maps.google.it/?ie=UTF8&t=h&l...59.997589&z=19 ), il poliziotto era/è stato investito di fronte allo slargo che si vede sulla dx. Corretto?

[mastgreg]

premesso che l'unica cosa che conta e che mi sta a cuore e' una veloce guarigione del poliziotto e che sto dalla parte della legge (qualunque essa sia quando intende regolare/difendere e non limitare i diritti e l'integrita' delle persone, ma che vorrei anche veder rispettata sempre e comunque), ipotizzo anch'io uno scenario da quello che ho potuto capire:

i due centauri, presi in una sorta di ingarellamento, arrivano sparati alla curvetta-controcurvetta a circa 140 km/h; il tutore dell'ordine, fermo per controlli dall'altra parte della carreggiata, li sente/vede arrivare ed inizia ad attraversare con il braccio teso ostentando la paletta; i due sciagurati si accorgono all'ultimo momento dell'agente e per loro e' ormai impossibile fermarsi, a sinistra non possono passare e a destra non c'e' piu' spazio e finisce che il primo colpisce il poliziotto al braccio teso trascinandolo ed il secondo lo investe.

badate, sono dalla parte del poliziotto comunque e a prescindere, ma mi sa che questa e' la semplice e cruda verita' dei fatti. andare oltre negli intendimenti non credo sia plausibile.

solo loro sanno come veramente e' andata e credo, anzi spero, faranno ognuno per proprio conto esperienza di quanto per fortuna o sfortuna potranno direttamente raccontare.

paradossalmente e semplicisticamente, anche qualora siano irriducubili intutati, avranno avuto i loro 5 minuti di mon@: PER QUESTO DEVONO PAGARE IL CONTO FINO IN FONDO PER QUELLO CHE HANNO COMBINATO, ringraziando DIO che li' non fosse un bambino sfuggito alla mamma che magari adesso qualcuno starebbe piangendo perche' se lo sono portati via.

bisogna guidare con la testa e certo non aiutano gli osanna alla velocita', alla piega, a tienigli aperto, ai 200 sotto l'acqua, a me le gomme durano si e no 1000 km perche' cio' manico, ecc. ecc.

[bugiardo]

anzi spero, faranno ognuno per proprio conto esperienza di quanto per fortuna o sfortuna potranno direttamente raccontare.

paradossalmente e semplicisticamente, anche qualora siano irriducubili intutati, avranno avuto i loro 5 minuti di mon@

Il problema è che passati i 5 minuti di mon@ , a mente fredda ( credo di aver capito che madagascar sia passato dopo mezzora ) al telefono si riferivano alla persona da loro gravemente ferita qualificandola come ' pezzo di merda' .

Lo stronzo cioè era l'agente, che gli aveva fatto rompere la moto .......

Persone così nn hanno le qualità morali,intellettive e tecniche per poter guidare nulla di + di una bicicletta . La patente gli andrebbe revocata