Fascino del marchio....

[barbarito]

Originariamente inviata da Stoner 1961

Il boxer 1200 ha pochi cavalli ? io ne ho 109 ... Sono pochi per un bicilindrico ?

Ovviamente sono più che sufficienti, ma per un 1200 stradale sono "relativamente" pochi.
L'F800 ne ha +/- 90 con due terzi della cilindrata, per non parlare dei jap (anche i 600).

[Zio Erwin]

Originariamente inviata da Stoner 1961

ECONOMICOOOO ? Per chi lo produce non certo per il prezzo al quale viene venduto ....

Scusa, continuo a non capirti.....
Ma secondo te a quanto dovrebbero vendertelo un GS800?
No tanto per capire se sei tu fuori strada o noi.....
Trova delle alternative altrettanto valide e facciamno confronti.
Non parliamo tanto per sparar cazzate.......
Ad oggi come alternativa al GS800 c'è KTM che costa almeno 2000 euro in più.....secondo te in KTM son tutti coglioni?


PS: ma dove vivi?
Credi che Ducati sia una ONLUS?
LA Guzzi (che è la Guzzi mica la Honda) è uscita con la Stelvio che costa come il GS 1200......secondo te son scemi pure loro?
Gli unici intelligenti sono i Jap che ti danno una motoretta a 6500 euro?
Compra Jap e vivi in pace.......

PS2: ma quando hai comprato la R dormivi?
Oppure i tuoi studi di industrializzazione non li avevi ancora finiti?

[Viggen]

Le BMW sono un po' sopravvalutate, ma la sostanza c'è, eccome...
In genere sono moto che offrono il miglior equilibrio comfort-prestazioni-facilità di guida.
A parte qualche difetto di gioventù, solitamente risolto dalla casa, durano più delle altre.
Il boxer sarà un po' scarso di cavalli, ma muori prima tu di lui...
Cosa che non si può dire del pompone...

[Mikey]

Mah secondo me 109 cavalli per un bicilindrico 1200 cc raffreddato ad aria son tutto tranne che pochi

[Biancoblu4]

Ho letto qua e là , il post è bello lungo . Dico, distrattamente, solo una cosa che riguarda la 800 GS : qualcuno di voi ha notato che la pedalina del freno posteriore è realizzata tanto scelleratamente che pigiandola è tanto esile e "puttana" da andare a sfregare i collettori di scarico vicini ?
E il paracatena ? Ha una robustezza e una cura costruttiva tale che muovendolo lateralmente dopo la corona finale sembra di cartone....

[carlo.moto]

In termini assoluti,109 cv per 1200 cc, considerando la tecnologia odierna sono pochi ma in pratica, quando con una moto superiamo certe potenze ci possiamo divertire come vogliamo, possiamo viaggiare alla grande, ma cosa state cercando? Mi sembra che stiate discutendo del sesso degli angeli.Le moto BMW Hanno pregi e difetti come le altre, sono un pò più care delle altre ma hanno i loro estimatori e ci saranno buoni motivi, ma la potenza mi sembra ne abbiano comunque a sufficenza, certo non per smanettoni, piegaglioli e tutto il peggio.

[Mikey]

Sottolineo....parliamo di un motore raffreddato ad aria. A mio avviso 109 cavalli per un propulsore raffreddato ad aria non son pochi affatto.
Comunque i pregi del boxer non stanno certo nelle prestazioni di punta quanto nel modo in cui eroga coppia e potenza....di una dolcezza unica, IMHO.

Originariamente inviata da Mikey

Sottolineo....parliamo di un motore raffreddato ad aria. A mio avviso 109 cavalli per un propulsore raffreddato ad aria non son pochi affatto.
Comunque i pregi del boxer non stanno certo nelle prestazioni di punta quanto nel modo in cui eroga coppia e potenza....di una dolcezza unica, IMHO.

Per i super conoscitori di mamma BMW ( forse piu' di me ... ) devo rammentare che il boxer nella versione Hp2 SPORT eroga 130 cv . Se vi sembrano pochi ?!!
Inoltre credo che la definizione giusta per il sistema di raffreddamento del boxer sia aria/olio in quanto l'olio serve anche come fluido di raffreddamento ...

Credo se non vado errato , che il bicilindrico piu' potente sia il 1198 della Ducati con 170 cv ...
Ma non credo abbia ne' l'erogazione in basso ne' la durata Kmetrica di un Boxer ....

[Merlino]

il boxer nella versione Hp2 SPORT eroga 130 cv . Se vi sembrano pochi ?!!

il bicilindrico piu' potente sia il 1198 della Ducati con 170 cv ...
Ma non credo abbia ne' l'erogazione in basso ne' la durata Kmetrica di un Boxer ....

risponditi da solo....

[FranzG]

Originariamente inviata da Stoner 1961

[...]Inoltre credo che la definizione giusta per il sistema di raffreddamento del boxer sia aria/olio in quanto l'olio serve anche come fluido di raffreddamento ...

Vero, sì...

ma per certi versi anche la benza fa da fluido di raffreddamento! ...a parte durante lo scoppio, ovviamente. L'olio viene raffreddato, ma i carter sono tutti umidi. Un po' come dire: raffreddata a aria col radiatore dell'olio. Però sì, diciamo che l'espediente di aiutare un po' il raffreddamento con l'olio viene sfruttato per quanto possibile. Per il resto è il sempreverde boxer di cent'anni fa, di cui come ho detto subisco il fascino.

F.

[RedBrik]

Originariamente inviata da Mikey

Scommettiamo che il boxer BMW sopravviverà sia all'euro 4 che all'euro 5 ...ma pure all'euro 6...e cosi a seguire?

Io spero che rimanga, fosse anche solo per aumentare le scelte all'acquisto.
Però, già negli anni 80, il direttore della progettazione e dello sviluppo moto BMW diceva "prima di progettare una moto 4 cilindri (il K100), abbiamo verificato i limiti del grosso boxer. E' emerso che l'attuale potenza di 70 cavalli non puo essere superata su un 1000, se non sacrificandone l'affidabilità", in una intervista...

E' vero che all'epoca la BMW spingeva sul K e voleva uccidere il boxer. Però questo qui avrà saputo quello che diceva, no?

Un saluto,
Edoardo

[matteucci loris]

x merlino, sono un possessore di una r 1200 r mi affascina molto hp2 sport
gran moto,molto maneggevole,sono rimasto un pò deluso,dal motore,spinge
molto più la r1200,che hp2 sport,nonostante la diversita di cavalli,tra le due
è una mia sensazione? ti ho fatto questa domanda,perchè leggendoti mi
sembri molto competente,in materia,grazie ciao

[Merlino]

Semplice Loris, sulla hp2 sport per arrivare a 130 Cv, la coppia del motore si trova piu' in alto nei giri motore, percui "sotto" è vuota, ecco perchè la R1200R ti sembra meglio, il motore ha la coppia piu' bassa, quindi lo utilizzi meglio, in un uso normale come quello quotidiano, la Hp2 sport lo dice il nome, trova il suo abitat sulle piste, dove può sfruttare il maggiore allungo e numero di giri.

[matteucci loris]

Originariamente inviata da Merlino

Semplice Loris, sulla hp2 sport per arrivare a 130 Cv, la coppia del motore si trova piu' in alto nei giri motore, percui "sotto" è vuota, ecco perchè la R1200R ti sembra meglio, il motore ha la coppia piu' bassa, quindi lo utilizzi meglio, in un uso normale come quello quotidiano, la Hp2 sport lo dice il nome, trova il suo abitat sulle piste, dove può sfruttare il maggiore allungo e numero di giri.

provandola,ho avuto questa sensazione,che descrivi,non essendo meccanico
volevo una conferma,grazie,merlino

[Mikey]

Fare paragoni prestazionali tra un motore a liquido e uno ad aria a mio avviso non ha un senso che sia uno. E' chiaro che il propulsore ad aria (o ad aria e olio...che poi è la stessa cosa...) sarà sempre indietro quanto a prestazioni di punta.


Quanto alla sopravvivenza del boxer sono ragionevolmente certo che il nostro "tettuto" motorone sarà assai piu longevo di quanto si possa immaginare. E' un marchio di fabbrica,è un motore unico, è una assicurazione sulla vita di BMW motorrad...se ci saranno modifiche necessarie le faranno...se ci sarà da riprogettarlo di sana pianta lo faranno (cosi come è già successo tre volte peraltro).
Ricordo che quando il 2V ha segnato il passo per limiti prestazionali e problemi di rumorosità meccanica hanno progettato ex novo il primo 4V, quando la prima generazione 4V ha manifestato limiti prestazionali hanno progettato ex novo il 1200.
Quando il 1200 sarà anziano....arriverà la terza generazione di 4V....seguro. Che sia ad acqua a birra a perrier, turbo, con il volumetrico nessuno sa...ma di certo BMW E' il boxer e sempre cosi sarà. Per ragioni di storia, di fascino di tradizione ma sopratutto per evidenti ragioni commerciali

[Zio Erwin]

E ci metto il carico dicendo che la Porsche ha il motore BOXER, gode di una salute invidiabile e non teme confronti con nessun' altra vettura di pari categoria.....

[aspes]

Originariamente inviata da Stoner 1961

Leggendovi credo stiano crollando inevitabilmente molte mie cognizioni di meccanica di base ... Quindi se ho ben capito dite che una trasmissione a catena faccia perdere meno cavalli alla ruota di un cardano ?

se avevi dei dubbi al riguardo non mi complimento con gli insegnanti che hai avuto.E' ben noto che la catena ha rendimento superiore al cardano e mangia meno potenza.Che poi le catene odierne, enormi e con o-ring non siano molto scorrevoli e' un fatto, ma una catena da corsa senza o-ring ha molti meno attriti di un cardano.

[TommyGS]

Originariamente inviata da Zio Erwin

E ci metto il carico dicendo che la Porsche ha il motore BOXER, gode di una salute invidiabile e non teme confronti con nessun' altra vettura di pari categoria.....

se per questo anche l'Impreza...ma...sono motori di macchine...nn possono essere paragonati a quelli delle moto...