una rateazione inspiegabile

[Fancho]

Originariamente inviata da Zio

bha, sarà che di soldi ne ho proprio pochini, ma se posso evitare di pagare tutto e subito...io sono contento!
Non dico certo di farsi travolgere dal meccanismo perverso del revolving (roba per gabbare giusto gli americani...) ma le dilazioni sono il sangue pulsante dell'economia di mercato.
Non condivido, poi, chi dice più o meno "ok per grosse cifre, ma beni di consumo no"; tutto è bene di consumo (oppure siamo tutti vestiti in jeans e guidiamo lada?), e le cifre grosse sono sempre relative a chi le deve esborsare. La quota residua del mio mutuo casa, cifra che condiziona parte della mia vita, è per qualcun'altro di questo forum il budget per l'auto di servizio. Così come ciò che ho speso io per una motocicletta iper superflua, rappresenta l'intero ammontare con cui sopravvivere per un anno intero per qualcun'altro, magari sempre di questo forum. Tutto è relativo.
Io non sono "contro" i finanaziamenti, anzi! Sono piuttosto contro chi ne abusa, sia nella vendita che nell'acquisto.

Minkia se ti quoto!

[gianluGS]

la campagna in questione si chiama "Vietato pagare in contanti" ed è una campagna Kawasaki che offre sconti fin al 30% ma solo per chi fa la finanziaria
potrei avanzare delle ipotesi sui motivi di queste incredibili condizioni d'acquisto legate al finanziamento,ma esattamente non so

[ljtab]

quoto lo Zio.
accedere ai finanziamenti non vuol dire che risulti un "disperato" anzi se non sgarri mai un pagamento la volta che ti serve realmente fanno meno storie a rilasciarti un prestito anche di cifre importanti.

se proprio lo volete sapere una volta ho aderito a un finanziamento per mettere da parte dei risparmi... assurdo direte voi?... fatto prestito di 25000€ che dovevo restituire in 5 anni mi sembra a tasso 0 + spese istruttorie, 60 rate da 430€.

Quei 25000 li ho messi in coop e mi rendono più di 500 euri l'anno. Secondo voi sono stato un fesso ad aprire un finanziamento???

PS: due anni fa ho comprato un palmare con la formula sconto 20% se finanzi oppure prezzo intero, ma nella formula del finanziamento era previsto anche il pagamento in un unica soluzione entro i 6 mesi della prima rata. E' stato uno sbaglio anche questo?

Per chi non guadagna 4000euro al mese a volte queste cose fanno comodo.

IMHO

[Enzofi]

i miei veicoli nuovi li ho sempre acquistati "a rate", anche perchè non saprei proprio dove trovare 10 o 15.000 euro in contanti.
Trovo assurdo, come valore assoluto economico ed etico, farsi finanziare il televisore o la palestra.
Ciascuno ha le sue priorità di vita, e se proprio non riesce a vivere senza la video camera ultimo modello, non avrà altra scelta che il finanziamento.
Posso non condividere ?

[Fancho]

Originariamente inviata da ljtab

Per chi non guadagna 4000euro al mese a volte queste cose fanno comodo.

IMHO

E pensa per chi non ne guadagna neanche 1.500!

[Zio]

per "Enzofi": meno male che uno che c'ha la ST non condivide!!!! scherzo, scherzo! :-))))))))
certo che puoi non condividere, e ci mancherebbe! ma vedi che poi alla fine anche te dici la stessa cosa? "anche perchè non saprei proprio dove trovare 10 o 15.000 euro in contanti." Bene, i 15kE per qualcun'altro rappresentano un mese di stipendio (credimi, molta più gente di quanto si pensi!), e probabilmente si chiede perchè mai quel barbone dello Zio ne finanzia altrettanti per comprare un'auto con cui lavorare. Ma nello stesso tempo, chi non arriva a MILLE euri/mese (ed in Italia ce n'è una generzione intera, letteralmente e letterarialmente certificata) non può che finanziare 800 euro all'anno per la palestra.
Ho perso il filo, ed in fondo, non condivido molto quello che dico di solito...

[Rafagas]

beh il problema non è tra chi fa finanziamenti e chi non li fa, ma fino ad ora valeva di + pagare in contanti che a rate! ora dimostrano il contrario; mi vengono dubbi.
In più l'invogliare ad indebitarsi non credo sia molto educativo, considerando che poi le finanziarie speculano su chi non riesce a pagare alla scadenza con interessi folli. Aggiungo che per fare un finanziamento ti chiedono anche il colore delle mutande; le mie spesso sono sporche

[Fancho]

Premesso che io compero a rate solo ciò che potrei pagare anche in contanti (casa a parte, ovviamente), devo riconoscere che, come al solito, l'Italia è sempre un passo indietro.
Il credito al consumo (NON il revolving che è una discreta inkulata) è molto più diffuso in tanti altri paesi (States, ma non solo!), quegli stessi paesi nei quali la carta di credito si è diffusa più rapidamente che da noi e che su molti fronti ci anticipano di anni. Talvolta di decenni.
Siamo vecchi dentro e anche un po' reazionari e biecamente conservatori. E prontissimi a dare contro chi opera scelte diverse dalle nostre con una cattiveria che mi induce alla più profonda tristezza.

Ecco.

[cocmas]

mi sembra che su questo thread circolino molte leggende metropolitane:
1) acquistare a rate è un mezzo come un altro per pagare la merce:La tipologia di prodotti e la situazione personale sono tante e quindi è impossibile fare un casistica sera. Conosco persone facoltose che vanno a fare la Findomestic pur di approfittare del tasso zero.
2) i concessionari e i commercianti in genere hanno una piccola provvigione in fondo all'anno dall'istituto finanziatore. Resta il fatto che sul tasso zero è il commerciante che si accolla gli interessi dovuti dal cliente, naturalmente SE PUO' li ricarica sul prodotto. In caso di grossi fatturati, come le auto, anche lo zerovirgola fa cifra.
3)La cessazione dell'addebito delle rate sul conto bancario è automatico, non è vero che se uno non le revoca la banca continua a pagare, perchè il numero delle rate viene stabilito al momento dell'autorizzazione all'addebito e all'accensione del prestito.
4) A fine anno, molti concessionari hanno dei budget da rispettare e magari moto da ritirare dalla casa madre, quindi meglio venderle alla pari che non verderle per niente e pagare le penali. Le case specialmente automobilistiche sono delle vere tiranne nei confronti dei concessionari, guai a non rispettare i contratti, ti levano anche la concessione senza tanti problemi. A inizio anno, i concessionari devono impegnarsi a ritirare tot auto o moto dalla casa madre, dopo spetta a loro gestire gli ordini ed il ritiro, ma se sfondano i parametri addio.
5) per chi vende è molto più sicuro vendere con un finanziamento, tanto incassa i soldi subito, e vende magari a listino pieno, e poi si fidelizza il cliente, perchè molte volte chi arriva alla fine dopo rivende l'usato alla stessa concessionaria e riprende unl'altra auto della stessa marca.

[frenco]

Originariamente inviata da Enzofi

i miei veicoli nuovi li ho sempre acquistati "a rate", anche perchè non saprei proprio dove trovare 10 o 15.000 euro in contanti.
Trovo assurdo, come valore assoluto economico ed etico, farsi finanziare il televisore o la palestra.
Ciascuno ha le sue priorità di vita, e se proprio non riesce a vivere senza la video camera ultimo modello, non avrà altra scelta che il finanziamento.
Posso non condividere ?

scusami ma sei fuori tema.
qui si parla di pagare una televisione 1200€ in contanti o 1000€ a rate, tu pagala pure in contanti se vuoi, ma non ti offendere se non ne capisco la ragione.
idem per la moto, vuoi pagarla 10mila€ in contanti o 7mila a rate? fai tu.

[Berghemrrader]

Puntualizzazione quanto mai opportuna quella di Frenco.
Altrimenti entriamo nel delirio come l'ultimo, provocatorio, post del Barbasma.

[frenco]

Originariamente inviata da Enzofi

da evitare perchè i propri dati personali e finanziari finiscono nelle banche dati delle centrali di controllo crediti. Perchè per risparmiare cifre irrisorie si entra nel giro di mav, rid, bollettini, addebiti in conto. Perchè si diventa un cliente insicuro che ha già in corso un finanziamento.
Posso capire per cifre grosse, ma per comperare un televisore proprio no.

scusami ma io di queste paure proprio non ne ho, non so quali terribili conseguenze ci siano ad "entrare nel giro" che dici tu, ma se devo giudicare dalla serenità della mia vita e delle mie relazioni con le banche... direi nessuna.
i fidi delle mie carte di credito non ne hanno risentito e se chiedo un finanziamento me lo sganciano all'istante, ci sarà forse qualche oscura impiegata che potrà leggere il mio rating in qualche centrale rischi... buon per lei, non mi tocca affatto.

[frenco]

grazie Berghem, siete saggi da quelle parti (ho moglie bergamasca)

[igire]

scusate l'OT...

Frenco ti sto mandando un MP

grazie a tutti!

[Enzofi]

d'accordo, mi avete smontato sull'aspetto economico. Però non ha ancora letto nulla sulla parte etica. Stiamo sempre discutendo del superfluo del superfluo.

[igire]

c'è qualcosa che non quaglia però.

Mi sembra che ne abbia parlato la Gabanelli in una puntata di report

mi sembra di ricordare che se sbagli ina scadenza, una disdetta e compagnai bella ti infilano nel... le ciabatte una bella penale

d'altronde è contor la logica:

è meglioincassare subito 150.000 neuri di 10 moto o 110.000 in tot anni?

Ragazzi c'è qualcosa che non quaglia!

[frenco]

Per me è abbastanza semplice, su 100 nuovi clienti che entrano nel mondo delle rate a tasso zero, almeno 50 ci restano e si indebitano per anni con rate sempre più care che prosciugano le loro finanze arricchendo le società di credito al consumo.
E' come regalare della droga a 100 persone, 50 diventano tuoi clienti e ti arricchiscono ben oltre la spesa del regalo iniziale.
Il credito al consumo in Italia è ancora basso e le società fanno la guerra per conquistare i clienti, per poi dissanguarli.
Detto questo, se uno non si fa accalappiare dalle lusinghe di poter avere ciò che non si può permettere, può godere della dose gratis, appunto quel 15 o 20% di sconto, e mandare in culo le società di credito al consumo.
Esattamente quello che ho fatto io e che fanno gli altri 49.
(vabbé, i numeri li ho buttati lì a caso)

[Fancho]

@ Frenco: E' esattamente così che funziona.

[pantomaxx]

esperienza personale: due anni fa compro una libreria per casa in un noto negozio di un franchising estero: "il prezzo scontato è 7000 euro, contanti o rate è la stessa cosa, quindi o un assegno da 7000 euro, oppure rate a tasso zero, ovvero esattamente 20 rate da 350 euro". Ovviamente ho scelto le rate, e non ha mi disturbato troppo buttare la carta revolving che mi hanno mandato.
Stesso negozio pochi giorni fa, devo comprare un altro mobile: prezzo finale 5400 euro, stavolta se acquisto a rate il tasso è del 3,5%. Il direttore del negozio mi spiega che il restante 6% (TAEG 9,5%) se lo accollano a metà il negoziante e la casa medre. Stavolta compro in contante e spunto un ulteriore 3% di sconto da negoziante (gli stessi soldi cui avrebbe rinunciato con il finanziamento)...

[briscola]

la morale è: nessuno ti regala nulla!
ma la domanda è: esiste un'economia etica?
non credo, forse esiste un etica dell'economia ossia la correttezza ossia trasparenza, ma nessuno può impedire a chiunque di fare le sue scelte giuste o no secondo le sue tasche sarà lui a giudicarlo

[geba]

mondo

[frenco]

Originariamente inviata da Enzofi

d'accordo, mi avete smontato sull'aspetto economico. Però non ha ancora letto nulla sulla parte etica. Stiamo sempre discutendo del superfluo del superfluo.

è etico condizionare il popolo creandogli bisogni inutili su bisogni inutili per vendergli il superfluo? non so, credo sia un effetto collaterale delle società come la nostra. comunque come ho detto tante volte odio il paternalismo e siccome siamo dotati di libero arbitrio...

[Enzofi]

il fatto che qualcuno non ami le paternali (danno fastidio alla coscienza ?) non toglie nulla alla sostanziale immoralità di sperperare il denaro che non c'è per cose futili. Dove futilità è un valore universale e non relativo alla capacità di spesa. Tornando all'argomento iniziale, non mi è ancora capitato che mi offrissero un prezzo minore per un acquisto rateale, anzi.
Se questo succederà potrebbe darsi che ne approfitti, se non ci saranno condizioni commerciali inaccettabili o critiche.

[frenco]

forse non mi sono spiegato, odio il paternalismo nel senso che non mi piace fare le paternali, non nel senso che non amo riceverle
condivido quello che dici, ma ripeto, siamo esseri pensanti

[Tricheco]

mah......................