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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 30-08-2008, 13:42   #26
Enzofi
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bisogna mettersi in testa un semplice concetto: chi guida non beve.
Se non si è capaci di comprendere ed adattarsi a questo facile modo di fare non si possiedono neppure le caratteristiche psico fisiche per guidare.

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Vecchio 30-08-2008, 13:53   #27
Toro
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bisogna mettersi in testa un semplice concetto: chi guida non beve.
Se non si è capaci di comprendere ed adattarsi a questo facile modo di fare non si possiedono neppure le caratteristiche psico fisiche per guidare.

parli di una birra?
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Vecchio 30-08-2008, 14:00   #28
Enzofi
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anche solo un birretta.
Quando guido bevo solo acqua, ci sono occasioni migliori per sfogarsi.
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Vecchio 30-08-2008, 14:00   #29
Ale73
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Io per tagliare la testa al toro metterei limite zero, così da non dar adito a nessuna rimostranza o sforamento minimo di percentuale. Quando guidi non bevi, stop.
ps: non sono astemio , anzi, e chi mi conosce ben lo sa!
straquoto!! limite zero
anche per una birra? certo, ma che problema c'è?
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Alessandro

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Vecchio 30-08-2008, 14:23   #30
tomato
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bisogna mettersi in testa un semplice concetto: chi guida non beve.
Se non si è capaci di comprendere ed adattarsi a questo facile modo di fare non si possiedono neppure le caratteristiche psico fisiche per guidare.
Concetto semplice: guido, non bevo.Senza ma, se, forse, però!
Punto e basta! Bisogna metterselo nella zucca! E' una questione di rispetto, no?
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Vecchio 30-08-2008, 17:07   #31
Berghemrrader
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E' una questione di rispetto, no?
Rispetto?

Io il rispetto lo esigo anche da chi fa le leggi.
Ma non vedete che non si parla d'altro che di alcol quando attraversare le strisce pedonali è una scommessa?

"I nostri ragazzi sono per il 50% ubriachi e drogati" (notizia di oggi). Perchè non evidenziare anche una tabella dove sono indicati i valori riscontrati questa notte durante i controlli a Peschiera del Garda? Meglio di no, l'importante è dire che "bisogna aumentare i controlli, fare le sceneggiate davanti alle discoteche e far capire che la polizia fa il suo bravo mestiere", mi immagino quanti si sono visti ritirare la patente senza rendersene nemmeno conto perchè convinti di essere a posto.
Giusto per andare sul sicuro si sono messi su una strada che porta a decine di discoteche l'ultimo giorno di ferie, un pò come andare in Val Vestino di domenica con bel tempo, altrimenti come avrebbero fatto a rilevare così tante infrazioni? Non fa nulla se da quelle parti proprio ieri un tir ha attraversato l'autostrada sfondando il fragile guard rail (Ospitaletto) ed il camionista era assolutamente sobrio, è molto più facile finire su tutti i giornali per far vedere che si combatte l'alcolismo mentre un turista che viaggia sulle nostre autostrade non capisce nemmeno se la corsia di sorpasso è quella a sinistra o destra da come si mettono le auto sulle corsie.
"Forse" la notizia andrebbe rivista con "alcuni automobilisti sono stati trovati ubriachi e quindi pericolosi e severamente puniti" se il limite fosse messo a livelli più corretti.

Non mi hanno MAI ritirato la patente in vita mia, mai contestato un tasso alcolemico alto, mai in 25 anni di patente.
Il fatto è che l'unico metodo che si mette in atto è "abbassare il limite", basta vedere i limiti di velocità, sempre più bassi e sempre più difficili da rispettare, basta passare a 61kmh e ti prendi un multone e 5 punti, ma io preferirei che il limite fosse di 70kmh, più facile da tenere e chi sgarra non avrà scusanti.
Tutti si arrabbiano per le imboscate della polizia con velox messi ad arte a tutela di limti ridicoli, ma chi beve una bionda alla spina non può sottrarsi al titolo di "ubriaco al volante" e rischia grosso mentre chi supera i limiti è solo uno smanettone e può pure evitare di dire chi era alla guida per cavarsela con una ammenda. Vedete voi se le cose meritano il mio rispetto.

Personalmente ritengo di potermi bere un caffè corretto appena prima di mettermi alla guida, ma vorrei davvero che si puntasse molto di più sulla condotta di molti che non rispettano le più elementari regole della strada, l'esempio delle strisce pedonali è evidente, è inutile che si faccia la voce grossa con l'alcool come se fosse l'unica colpa di ogni incidente, ultimamente si sta passando il segno.
Non auguro a nessuno quello che è successo ad un amico barista che, nonostante fosse stato investito in pieno ad uno stop si è preso mezza colpa perchè aveva bevuto un bicchiere (0,64), e pensare che era fermo allo stop.
Non importa, per la legge era un ubriaco fermo allo stop e quindi punito con il ritiro della patente direttamente in ospedale.
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Pedro - Berghemrrader
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Vecchio 30-08-2008, 17:12   #32
reka
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un bicchiere da un litro?

0,64 è un po' più di un bicchiere.
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BiemvùFrì
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Vecchio 30-08-2008, 17:16   #33
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Pedro ha ragione, è tutto fumo negli occhi....
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Vecchio 30-08-2008, 17:17   #34
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Rispetto?

Io il rispetto lo esigo anche da chi fa le leggi.
Ma non vedete che non si parla d'altro che di alcol quando attraversare le strisce pedonali è una scommessa?
...
... aveva bevuto un bicchiere (0,64), e pensare che era fermo allo stop.
Non importa, per la legge era un ubriaco fermo allo stop e quindi punito con il ritiro della patente direttamente in ospedale.
Sono totalmente d'accordo con te.
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Vecchio 30-08-2008, 17:17   #35
Paolo Grandi
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Secondo me il limite a 0,5 ci può anche stare, ma vorrei che nella fascia fino a 0,8 (limite precedente) le sanzioni fossero meno punitive: ok multone, ok segnalazione su patente che se ti ribecco la prox volta te la ritiro, ma non ritiro immediato.
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...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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Vecchio 30-08-2008, 17:26   #36
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Secondo me il limite a 0,5 ci può anche stare, ma vorrei che nella fascia fino a 0,8 (limite precedente) le sanzioni fossero meno punitive: ok multone, ok segnalazione su patente che se ti ribecco la prox volta te la ritiro, ma non ritiro immediato.
Questo secondo me sarebbe un modo intelligente di reprimere la guida in stato di ebbrezza.
Almeno fino a quando un ubriacone non investirà una famiglia sulle strisce pedonali.
Ovviamente, dopo un fatto del genere, non si colpirà chi corre in città, non si illumineranno meglio le zebre, non si controllerà che il tizio aveva la patente già ritirata e nemmeno si metterà in galera il pirata...
Si abbasserà a zero il tasso ammesso che basta una circolare.

Fa molta più presa sulla opinione pubblica...
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Pedro - Berghemrrader
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Vecchio 30-08-2008, 17:37   #37
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Dai Pedro, mi sembra che tu stia un po' estremizzando, una birra media o un caffe' corretto grappa non ti fanno sforare i limiti (provato personalmente con il kit messo a disposizione dalla societa' autostrade) il discorso e' che spesso non ci si ferma ad una birra ed un grappino. In quanto alla montatura mediatica non la vedo, si parla di un problema che c'e' ed esiste. Sarebbe come dire (passami il paragone un po' azzardato e forse non proprio azzeccato) che negli anni '70 il terrorismo era una montatura mediatica ;esisteva eccome e faceva pure tanti morti.
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Vecchio 30-08-2008, 17:43   #38
Berghemrrader
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una birra media o un caffe' corretto grappa non ti fanno sforare i limiti .
Forse hai ragione ma il rischio è troppo grosso e non ti nascondo che se ho bevuto un bicchiere ed incrocio una pattuglia me la faccio sotto, e lo so di non essere ubriaco...
Quanto alla montatura non si parla d'altro, una serie di controlli e non c'è media che non ne parli.
Speriamo diano lo stesso risalto anche per altre situazioni dove la sicurezza è importante.
Ma l'idea che abbiano pianificato una sceneggiata certi di fare il notizione non mi abbandona.
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Vecchio 30-08-2008, 17:48   #39
reka
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un bicchiere di qlcs cosa nella quantità classica non fa nulla, nemmeno il secondo spesso... è il terzo a portare fuori al 100%
per farti un'idea potresti prenderti un po' di etilometri usa e getta e fare prove sul campo

oppure fare due conti con la formula che si trova facilmente con gugle
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Vecchio 30-08-2008, 18:08   #40
Jana
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io voglio tornare a guidare come si faceva ai bei tempi, con la birretta in mano. e senza casco in motorino. e niente limiti di velocità.



le cinture la passo.
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Vecchio 30-08-2008, 18:11   #41
Ale73
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Concetto semplice: guido, non bevo.Senza ma, se, forse, però!
Punto e basta! Bisogna metterselo nella zucca! E' una questione di rispetto, no?
Anche secondo me non è che ci sia molto da dire... eppure vedo che le cose ce le si complica.... sarebbe così semplice... mah...
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Alessandro

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Vecchio 30-08-2008, 18:21   #42
dex175
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In tutto questo, purtroppo, penso che la maggior parte degli incidenti in italia siano a causa dell'aggressività e della TOTALE IGNORANZA alla guida della gente più che dell'alcool. Ma è un discorso a parte...
concordo.
gente sempre più arrogante per strada.
sull'alcool......come stuka
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bmw r 1200 gs my 2007!!!!!!
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Vecchio 30-08-2008, 18:22   #43
indianlopa
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io non bevo molto...con una birra a digiuno mi gira la testa. se sono a tavola 2 dita di vino buono lo bevo volentieri . questo x dire come è soggettivo il limite, ovvio che il legislatore debba tener presente anche chi come me s'imbriaca con poco.
in olanda la legge è dura e molto , quello che guida non beve , e gli altri possono pure esser cotti.

comunque qui in versilia il sabato è meglio non uscire la sera dopo cena troppi ragazzi/e cotti....

io sono per limiti 0,0
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nulla tenaci invia est via
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Vecchio 30-08-2008, 21:00   #44
HG69
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Giusto per avere un'idea di cosa/quanto si può tracannare prima di guidare ...
http://www.alcolino.it/etilometro.php
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la "K”
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Vecchio 30-08-2008, 21:41   #45
Jana
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al secondo bicchiere di vino per loro sono ubriaca al volante. e va bè.
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Vecchio 30-08-2008, 21:42   #46
Enzofi
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la sicurezza sulle strade non è una esclusività delle istituzioni, legislatori e forze dell'ordine. Dobbiamo essere collaborativi anche noi utenti , cercando di rispettare i limiti di velocità, compiere manovre il più corrette possibile, parcheggiare in maniera civile e così via.
Iniziamo a pensare che come noi medesimi non amiamo subire soprusi da parte degli altri, anche gli altri non amano i nostri.
Tornando all'alcool (e droghe), non è così difficile astenersi quando si guida. Ci rifaremo in un altra occasione quando saremo a casa, in albergo o potremo tornare a piedi dal ristorante. Non è difficile.
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Vecchio 30-08-2008, 21:48   #47
ginoe
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Parliamoci chiaro. Quando ci si incontra con gli amici dopo un giretto in moto a meno chè tu non sia astemio la tua dose di alcool nel ristorantino te la fai eccome. Io non mi ritengo un bevitore nè ubriacone ma con gli amici vino e grappetta finale (anche due) non me li faccio mancare. Piuttosto ho preso le contromisure. Quando sono in giro con il gruppo a mezzogiorno dove ci troviamo ci fermiamo al ristorante. Generalmente il pasto si consuma in un'oretta e le altre due successive a chiacchiere senza bere nulla. Quando ripartiamo siamo di nuovo tutti sobri. Abbiamo fatto la prova con l'alcooltest ed eravamo tutti negativi. Ripeto in compagnia mi piace bere e mangiare fa parte della ns cultura di motociclisti. Noi facciamo così da anni e non è mai successo nulla. Sono uno spirito libero e questa è una libertà che non mi toglieranno mai. Basta prendere le contromisure. Av salut.
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Vecchio 30-08-2008, 21:51   #48
Enzofi
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così va bene, metterci almeno un'ora prima di guidare.
In queste occasioni bevo (moderatamente) vino su antipasto e primo, poi passo all'acqua.
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Vecchio 30-08-2008, 21:51   #49
ɐlɔɐlɔ
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ginoe... guarda che quel che fate, non sono contromisure... è buon senso.
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Vecchio 30-08-2008, 22:03   #50
Stefano63
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Penso che una volta tanto il legislatore sia stato equo.

0,5 è un limite adatto a rispettare le abitudini degli italiani a tavola.

Se poi uno non si accontenta, non dovrebbe mettersi alla guida prima che la sbronza gli sia passata.

Questo per il bene suo e degli altri.

Lamps Stefano.
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