MotoGP - Le Mans

[Merlino]

io invece sorrido nel vedere che c'è chi si attacca alle statistiche contestando che Lorenzo non è alla pari di Rossi, peccato che Lorenzo è al primo anno di moto GP, però se guardassero le statistiche nelle classi minori, capirebbero che basta un pò di matematica per fare delle proiezioni, e poi guardando semplicemente la realtà odierna siamo davanti al campione di domani che non ha aversari, ha già ridicolizzato Pedrosa che venivae considerato l'erede di Rossi...

Rossi rimane il mio preferito ed è il punto di riferimento per tutti, ma cercate di essere obiettivi, visto che tutti noi, nessuno escluso, esprime un parere personale, quindi maggior rispetto sarebbe già segno di intelligenza applicata.

Buona strada a tutti

P.S x Creg, 1° anno di MotoGP, per il resto leggi sopra..

Originariamente inviata da Merlino

io invece sorrido nel vedere che c'è chi si attacca alle statistiche

Beh trattasi di fatti, altro che statistiche...e rido ancora di più...

[mastgreg]

va bene sono tifoso sfegatato di vale, pero':

- vale ha vinto tutto quello che c'era da vincere ed e' ammirato da tutti i suoi "colleghi" che hanno altrettanto manico (chi lo dice, ma non lo pensa, sa che per affermare il contrario dovra' almeno conquistare i suoi stessi risultati/titoli e qui forse il buon lorenzo ...) ,
- vale e' l'immagine della motoGP premiato con la laurea in comunicazione (non varra' una cippa, ma la dice lunga sul personaggio) e se la motoGP interessa ancora a qualcuno (vedi formula 1) il merito e' suo (quasi per intero, e un po' anche di cerca di batterlo) ; su questa considerazione ne aprirei un'altra (scatenando chissa' quali reazioni) dicendo che il rimontare hyden per poi perdere il campionato cadendo sull'anteriore (!!!) forse non e' solo sfiga, forse ... ,
- avendo dimostrato che e' superiore a tutti in ogni condizione, solo con materiale nettamente superiore un altro puo' stargli davanti (vedi ducati-bridgestone) ,
- agli altri quindi non rimane che esagerare (e su questo ammiro lorenzo, sicuramente un grande) correndo rischi oltre le loro reali possibilita' (e qui riconfermo lorenzo) che quando gli dice bene arriva primo e quando gli dice cosi' e cosi' si rompe le caviglie o fa dritti da miracolati: mi auguro che non gli dica mai male (glielo auguro col cuore): forse pedrosa, che di manico ne ha, questa considerazione l'ha gia' fatta e guardando la carta di identità avra' deciso di ... aspettare un attimo .

smetto qui perche', ripeto, sono valentiniano nel sangue , ma comunque rispetto tutti gli altri piloti 'eroi' che per soldi e per farci felici rischiano la pelle; a noi comuni mortali non resta che ... il vostro bar con le moto parcheggiate fuori rigorosamente lavate!!!

[Merlino]

Originariamente inviata da WLF

Beh trattasi di fatti, altro che statistiche...e rido ancora di più...

Puoi ridere quanto ti pare le statistiche sono archivi freddi, lontani dal caldo della realtà....
Un esempio piccolo piccolo: le stesse statistiche darebbero come nessuno un certo Gilles, mentre le stesse statistiche contemplano un campione del mondo di nome Jacques...

Ridere fa bene alla salute, mi auguro una riflessione con una sana risata.

[Dfulgo]

...ocio alle statistiche in queste cose...:

- Statisticamente, se hai la testa nel forno ed i piedi nel congelatore..., mediamente stai bene?

[Pier_il_polso]

Originariamente inviata da dfulgo

...ocio alle statistiche in queste cose...:

- Statisticamente, se hai la testa nel forno ed i piedi nel congelatore..., mediamente stai bene?

Se un pilota "statisticamente" raggiunge quota 90 vittorie e 7 campionati del mondo (a carriera ancora in corso) diventando il secondo pilota più vittorioso di tutti i tempi, qualcosa significherà pure.
Solo su un forum come QDE si possono trovare persone che mettando in dubbio il valore assoluto di un pilota con queste "statistiche"...

[Pier_il_polso]

Riporto da Motorbox e condivido:
"La straordinarietà di Rossi non è solo nelle sue vittorie – e nei suoi festeggiamenti assolutamente fantastici - ma anche e soprattutto nella sua longevità. Il fenomeno di Tavullia vince ininterrottamente dal 1997, praticamente da quando ha iniziato a correre (ha debuttato nel ’96) e mentre i suoi avversari si alternano, lui è l’unico che continua a essere davanti a lottare per il singolo successo e per il titolo mondiale."

Originariamente inviata da Pier_il_polso

Solo su un forum come QDE si possono trovare persone che mettando in dubbio il valore assoluto di un pilota con queste "statistiche"...

Si fuorvia il pensiero altrui.
Il valore assoluto di Rossi nessuno lo discute.
Come autorevolissimi esperti professionisti di motociclismo hanno sempre pensato - l'ultimo che ho letto, Roberto Patrignani - ripeto, pensato, non la verità assoluta ma un legittimo e autorevole pensiero, di sicuro più autorevole del pensiero di qualsiasi partecipante a QdE, ci sono stati campioni assoluti che hanno goduto di una serie continuata e favorevole di circostanze.
Così è per me di Rossi, che infatti l'altr'anno e l'anno prima ha beccato. Mentre ieri tre Yamaha sono arrivate ai primi tre posti.
Poi c'è la simpatia o antipatia, e il tipo di tifo che uno come Rossi sollecita ...

ps: comunque, le due ukltime vittorie di Rossi mi son piaciute, più di tante del passato ..

[Pacifico]

Originariamente inviata da ilmaglio

Come autorevolissimi esperti professionisti di motociclismo hanno sempre pensato - l'ultimo che ho letto, Roberto Patrignani - ripeto, pensato, non la verità assoluta ma un legittimo e autorevole pensiero, di sicuro più autorevole del pensiero di qualsiasi partecipante a QdE, ci sono stati campioni assoluti che hanno goduto di una serie continuata e favorevole di circostanze.
Così è per me di Rossi, che infatti l'altr'anno e l'anno prima ha beccato. Mentre ieri tre Yamaha sono arrivate ai primi tre posti.

Rossi ha dimostrato, in tutti questi anni di valere di più di una moto messa bene.... e questo è un fatto che nessun professionista potrà negare..

Per essere di più facile comprensione, a parità di moto Vale ha guidato nettamente più veloce degli altri... ed ancora oggi lo fà...

Alcuni professionisti non dovrebbero basarsi solo sui valori tecnici ....

[sello]

Originariamente inviata da ilmaglio

... ci sono stati campioni assoluti che hanno goduto di una serie continuata e favorevole di circostanze.
Così è per me di Rossi..

Ed è qui che sbagli,accecato dall'ulcera(che hai battezzato "Valentino").

11 anni di circostanze favorevoli sono statisticamente impossibili.

Parlando seriamente,viene da chiedersi cosa distingua sia sulle due che sulle quattro ruote i buoni manici (De Angelis,Melandri come Barrichello o Trulli) daì Campioni(Stoner,Pedrosa,come Hakkinen o Villeneuve figlio) e questi dai Fuoriclasse(Valentino Rossi, Michael Schumacher).

I primi sono capaci di splendidi acuti se assecondati da molte "res secundas",ma difficilmente possono vincere un campionato (Hayden escluso,eccezione che ha confermato la regola).

I secondi Hanno qualcosa in più nel manico e nella materia grigia, e a vincere uno o due campionati ci possono arrivare,eccome. Ma in un mondo ove non basta il solo talento di guida e dove il mezzo meccanico vincente è indispensabile,se vuoi vincere per anni e passare alla storia devi avere qualcosa in più.

Chiediamoci quindi cosa ha consentito a Rossi e Schumacher di passare alla storia nei rispettivi sports.

Una cosa sopra a tutte:il capire che la Squadra vince,non il solito pilota.

Entrambi sono dei collaudatori straordinari,ed entrambi hanno saputo valorizzare e circondarsi di team capaci, di squadre in grado di sviluppare il proprio mezzo.
Così ha fatto Schumacher,portandosi in Ferrari le teste d'uovo Benetton, così ha fatto Valentino,portandosi dietro quelle che stavano con lui in Honda.

Questi sono i fuoriclasse:persone di straordinario talento nella guida,nello sviluppo e nel riconoscere,valorizzare e coagulare accanto a sè il talento dei tecnici vincenti(qualità che è sempre mancata viceversa a Biaggi)

IMHO.

[Enrox]

Originariamente inviata da ilmaglio

ci sono stati campioni assoluti che hanno goduto di una serie continuata e favorevole di circostanze.
Così è per me di Rossi, che infatti l'altr'anno e l'anno prima ha beccato. Mentre ieri tre Yamaha sono arrivate ai primi tre posti.

e ci sono i campioni/piloti che alle prime difficolta' crollano come pipparuoli (vedasi Melandri) e sono incapaci di superare le fasi di "sfiga" senza crollare psicologicamente... guarda caso Rossi e' un grande anche nella capacita' di restare concentrato nonostante tutto e di riportare la Yamaha ai vertici.

[BRUFOLO]

Originariamente inviata da ilmaglio

- l'ultimo che ho letto, Roberto Patrignani - ripeto, pensato, non la verità assoluta ma un legittimo e autorevole pensiero, di sicuro più autorevole del pensiero di qualsiasi partecipante a QdE, ..

se hai letto di Patrignani è roba vecchia visto che non è più con noi, come fai a sapere che il suo pensiero è più autorevole del "nostro"? qui c'è gente che scriveva di moto prima di Carlo Talamo con le sue montesa nel 1974/75

[Dfulgo]

Originariamente inviata da Pier_il_polso

Se un pilota "statisticamente" raggiunge quota 90 vittorie e 7 campionati del mondo (a carriera ancora in corso) diventando il secondo pilota più vittorioso di tutti i tempi, qualcosa significherà pure.
Solo su un forum come QDE si possono trovare persone che mettando in dubbio il valore assoluto di un pilota con queste "statistiche"...

...premesso che sono un fan del 46 da sempre e, penso, continuerò ad esserlo. Non ho mai messo in dubbio il valore di Valentino, anzi. Ciò non mi fa cambiare opinione sul metodo.

Ho solamente cercato di rafforzare un concetto arcinoto:

<< ...la statistica è la meno esatta delle scienze esatte... >>

La dimostrazione sta nel fatto che l'anno scorso ha vinto Stoner, cos'è, la statistica vale solo in certi anni?

Per me la moto è "passione" anche nello sport, io tifavo Valentino anche quando 'statisticamente' era solo il numero 46.

[Flying*D]

Originariamente inviata da spk

la yamaha finalmente all'altezza del pilota .
nessuno vince se il pacchetto non è buono.
strillare un pò è servito evidentemente.

grande valentino.incredibile lorenzo.speriamo in gare spettacolari e combattute

E Edwards?? un terzo posto niente male...

Comunque la prossima gara la Honda comincia a provare il motore nuovo..

non mi ricordo chi lo portera' in gara (un jaap del passato....) ma se tutto va bene Pedrosa dovrebbe averlo entro 2/3 motoGP..

[Pier_il_polso]

Originariamente inviata da Merlino

Puoi ridere quanto ti pare le statistiche sono archivi freddi, lontani dal caldo della realtà....
Un esempio piccolo piccolo: le stesse statistiche darebbero come nessuno un certo Gilles, mentre le stesse statistiche contemplano un campione del mondo di nome Jacques...

Qui secondo me ti sbagli: i campioni sono quelli che vincono i campionati, e ne devono vincere anche più di uno per essere consacrati tali.
Quelli che corrono per una carriera intera ed ottengono risultati men che straordinari non possono essere definiti campioni, anche se con il loro modo di guidare emozionano; i "campioni" non devono solo emozionare, ma devono anche vincere molto per essere considerati tali, in altre parole devono essere "consistent".
Se poi facciamo un riferimento al pilota da te citato (Villeneuve) ti devo dire che è un esempio sbagliato perchè se uno muore prima di poter finire la carriera è ovvio che abbia vinto poco perchè non ha avuto la possibilità temporale di accumulare vittorie...

Originariamente inviata da Merlino

Puoi ridere quanto ti pare le statistiche sono archivi freddi, lontani dal caldo della realtà....

Appunto, guarda che sei tu quello che ti sei appellato alle statistiche non io....
io guardo solo ai fatti