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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 10-03-2008, 14:40   #51
Davide
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Per quanto mi riguarda, non accetto e non accetterò mai di essere anche solo indirettamente coinvolto, complice con uno stato come la Cina che viola alla base i principali diritti dell'uomo, si rende rea di assassinii ingiustificati, perseguita gli oppositori di regime e soprattutto viola ogni regola sindacale ed ogni diritto sacrosanto dei lavoratori e della classe operaia.
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Vecchio 10-03-2008, 14:46   #52
Charly
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Quando le aziende diventano multinazionali le logiche cambiano e si comportano tutte nello stesso modo indipendentemente dal settore.
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Vecchio 10-03-2008, 14:52   #53
Davide
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X Charly

non è vero.....le Ferrari non le faranno mai in Cina

Dovrebbe essere così anche per BMW........
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Vecchio 10-03-2008, 14:58   #54
calimero
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Credo oltretutto che sia difficile da spiegare ad un lavoratore italiano, francese o tedesco, che la propria ditta (bmw nel caso ma potrebbe essere un altra) trasferisce la produzione all'estremo oriente poichè in quel paese l'operaio non ha nessun diritto sindacale, è sfruttato come uno schiavo ed è obligato a turni da schiavo e paghe da fame, solo per puro interesse economico, per ingrassare le pance dei pochi ricchi ed affamare i più!

Non sarò di questa partita e mi opporrò sempre a questo. ma dov'è la sinistra europea con tutte le loro belle parole e teorie in favore dei lavoratori?

Ho comperato ai tempi, 8 anni fa, una BMW perchè mi garantiva quella qualità e quelle caratteristiche, quelle specifiche costruttive che oggigiorno fatico a riconoscere nei modelli attuali, 8 anni fa la casa madre BMW non contravveniva ai basilari principi morali, alle fondamentali leggi sindacali e non metteva in forse la sopravvivenza di 8000 famiglie europee per puro interesse economico.

Ma cosa dovranno fare i nostri figli per trovare lavoro un domani, accettare le 16 ore giornaliere, gli stipendi da fame ed trasferimento in Cina?

Ma questi signori non hanno figli?

Ma non avete figli o non ne volete voi? Venderò la R e scriverò il mio sdegno alla casa madre a Monaco, anzi dimettendomi dal motoclub BMW che io stesso ho fondato 6 anni fa, addurrò come motivazione la nausea ed il voltastomaco che questa decisione politica mi crea.

Che schifo, sono nauseato.
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Vecchio 10-03-2008, 14:59   #55
Olmolibero
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Scusate non so quotare



X Andela
Si, hai ragione, la divisione PC di IBM è proprietà lenovo, intendevo questo ma l'ho scritto malissimo
Cmq non cambia molto il senso del discorso

X Flying*D
Esistono anche i problemi che ci racconti ma quale delle mie affermazioni non ti torna?
Che siano tanti?
Che siano giovani?
Che ci siano un fottio di laureati?
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Vecchio 10-03-2008, 15:00   #56
CABRIOLET
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Diventeremo tutti ricchioni e ci butteremo nella moda.....
ti LifeLisci al famoso male incuLabile?
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Vecchio 10-03-2008, 15:30   #57
Davide
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ti LifeLisci al famoso male incuLabile?
Mi permetto di rispondere io.....forse è propio così, prenderlo in quel posto a volte può anche piacere
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Vecchio 10-03-2008, 16:02   #58
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non è vero.....le Ferrari non le faranno mai in Cina

Dovrebbe essere così anche per BMW........
Infatti la Ferrari non è una multinazionale
(Nestle, BASF, Dupont, Mitsubishi, Apple; Coca Cola ....queste sono multinazionali). Da non confondere con aziende che esportano.
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Vecchio 10-03-2008, 16:03   #59
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Se si mette a produrre in Cina......non oso pensare a che punto arriverà la qualità dei ricambi.....che sotto certi aspetti lasciano a desiderare già ora.....
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Vecchio 10-03-2008, 16:15   #60
tommygun
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Beh, la qualità dell'abbigliamento è ottima.
(non altrettanto il prezzo)
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Vecchio 10-03-2008, 16:20   #61
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.....Secondo me c'è di meglio......a prezzo minore......al momento viene prodotto in Slovenia......
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Vecchio 10-03-2008, 16:40   #62
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Sicuramente. Infatti non ho detto che è la migliore. Ho detto che è ottima, a riprova del fatto che i cinesi sanno produrre con alti standard qualitativi, se necessario.

Ma questa è una banalità, o almeno dovrebbe.
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Vecchio 10-03-2008, 16:49   #63
giez70
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Ma non avete figli o non ne volete voi? Venderò la R e scriverò il mio sdegno alla casa madre a Monaco, anzi dimettendomi dal motoclub BMW che io stesso ho fondato 6 anni fa, addurrò come motivazione la nausea ed il voltastomaco che questa decisione politica mi crea.
...dovresti andare in giro a piedi (attenzione però...magari scalzo perchè le scarpe...)
dovresti fare la dieta...attenzione ai cibi...
la sera non accendere la TV...sai la stessa tv o le sue componenti chissà da dove provengono...
mi raccomando a Natale...se tua moglie o fidanzata volesse una borsa...attento...e attento anche se è prodotta in Italia (da chi, dove, come?
Gomorra docet...)
insomma, la coerenza a 360° ha un certo prezzo...
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l'importante non è correre, ma arrivare in tempo...
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Vecchio 10-03-2008, 16:57   #64
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Comunque se qualcuno qui, sopraffatto dallo sdegno, volesse svendere schifato una Adventure 1200 mi scriva prima un pm, mi raccomando!

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Vecchio 10-03-2008, 16:59   #65
Flipper71
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.....svegliaaaaaa!!!
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Megamoto '08 (per favore....altro che Hyper...)
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Vecchio 10-03-2008, 19:18   #66
Münchener Kindle
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comunque la cosa più triste è che anche un marchio italaino come Ducati, che da sempre punta all'immagine di prodotto "nostrano", sia andata a comprare certi particolari nel far east... e non particolari da poco...
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Un forumista in cerca d'autore
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Vecchio 10-03-2008, 19:23   #67
Davide
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Infatti la Ferrari non è una multinazionale
(Nestle, BASF, Dupont, Mitsubishi, Apple; Coca Cola ....queste sono multinazionali). Da non confondere con aziende che esportano.
Bè...... la Piaggio che cosa è ?

Il 30 % del suo fatturato viene prodotto in Cina.

Molte delle grandi aziende Italiane producono all'estero senza essere delle multinazionali.
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Vecchio 10-03-2008, 19:40   #68
calimero
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X giez70: infatti sto attento a tutte queste cose a cui tu hai fatto cenno, oltre a molte altre, non compero niente che provenga da un paese non democratico e non contribuisco in nessun modo allo sfruttamento delle persone.

Per quanto mi riguarda ci sto il più attento possibile e difficilemente mi sfugge qualcosa.

Non comprerei mai un articolo proveniente da un paese che non rispetta i diritti dell'uomo, o da un paese che fa lavorare i bambini, o dove non vi è libertà di parola, o dove si vieni condannatoi a morte senza un equo processo e senza diritto ad una difesa, dove un uomo non è considerato un essere umano ma un automa fonte di reddito e ricchezza (per pochi) da sfruttare ed usare fino alla morte.

Non ho nessuna intenzione di sporcarmi le mani di sangue, nè di avvallare la politica scriteriata che molte ditte e molti governi senza scrupoli stanno portando avanti.

Fino a poco tempo fa era una lotta puramente ideologica, ora è una questione di sopravvivenza per tutti gli europei. Non si tratta di biocottare i prodotti cinesi, tutt'altro, ma di tutelare quelli europei. La cosa è ben diversa.
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Vecchio 10-03-2008, 21:06   #69
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... la delocalizzazione della produzione in Cina è chiaramente una realtà consolidata da anni e anche BMW non starà a guardare….. BMW non è Ferrari la cui produzione pseudo artiginale pur non nascondendo qualche pezzo MADE IN CHINA credo (ma forse fra qualche anno mi ricrederò ) sia ben lontana nell'essere prossima alla delocalizzazione. BMW per i nr. di vendita a cui è avvezza negli ultimi anni e tra le mire espansionistiche intraprese (vedi vari e diversi modelli messi sul mercato solo negli ultimi anni) credo che quel passo lo farà molto a breve…..
Non temo per la qualità, (basta mandare uno stuolo di ispettori a presidiare 24h su 24 la produzione) già ora più o meno criticabile (come del resto altri blasonati marchi) ma temo per il futuro degli attuali lavoratori europei
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Vecchio 11-03-2008, 08:53   #70
Charly
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Una multinazionale è una realta ben precisa e non una azienda che ha anche un sito di produzione all'estero.

Con quello che puntualizzi Piaggio non è una multinazionale.
Ultimo tuo concetto è giusto.
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Vecchio 11-03-2008, 09:13   #71
giorgioTNT
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Scherzi a parte a me pare che i licenziamenti sono parte dell'effetto dell' accordo con Loncin ... ovvero la Cinese Loncin fornisce i motori mono 650 a BMW e contemporaneamente diventa distributore per la Cina del marchio tedesco ( i motori saranno a costo zero a questo punto )......... L'idea degli uomini di Monaco e' di vendere tante Bmw ai Cinesi che sono tantissimi e sempre piu' ricchi...... per farlo ed entrare nel mercato devono condividere il Businiss con i padroni di casa ovviamente !!!! Insomma affari sono affari e si fanno con chi ha il grano !
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Vecchio 11-03-2008, 11:43   #72
giez70
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X giez70: infatti sto attento a tutte queste cose a cui tu hai fatto cenno, oltre a molte altre, non compero niente che provenga da un paese non democratico e non contribuisco in nessun modo allo sfruttamento delle persone.

Per quanto mi riguarda ci sto il più attento possibile e difficilemente mi sfugge qualcosa.

Non comprerei mai un articolo proveniente da un paese che non rispetta i diritti dell'uomo, o da un paese che fa lavorare i bambini, o dove non vi è libertà di parola, o dove si vieni condannatoi a morte senza un equo processo e senza diritto ad una difesa, dove un uomo non è considerato un essere umano ma un automa fonte di reddito e ricchezza (per pochi) da sfruttare ed usare fino alla morte.

Non ho nessuna intenzione di sporcarmi le mani di sangue, nè di avvallare la politica scriteriata che molte ditte e molti governi senza scrupoli stanno portando avanti.

Fino a poco tempo fa era una lotta puramente ideologica, ora è una questione di sopravvivenza per tutti gli europei. Non si tratta di biocottare i prodotti cinesi, tutt'altro, ma di tutelare quelli europei. La cosa è ben diversa.
...non so che BMW tu abbia ma non credo monti interamente pezzi prodotti "eticamente" come tu dici...
starai attento come dici, non ne dubito, ma renditi conto che è una lotta contro i mulini a vento e può diventare illusoria...anche perchè ci vuole un sacco di tempo per fare tutte le indagini che dici...
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