Chi copre la targa è un VIGLIACCO...

[spazinfo]

Originariamente inviata da Commodoro

O è colpa degli imbecilli che attraversano i centri abitati a velocità folli e spesso con targhe illeggibili/orizzontali se i motociclisti in molte aree son visti come delinquenti da reprimere invece che come turisti/clienti ?

Ed è forse un caso che quando incontri il solito gruppo di imbecilli che al semaforo fanno i burnout e arrivano a limitatore hanno sempre le targhe illeggibili ?

Forse è anche grazie a questi idioti motomuniti che oramai in certe zone i posti di blocco di vigili, carabinieri & c. sono oramai all'esclusiva caccia dei motociclisti ?

e chi ha detto che non è così? La mia provocazione era da intendersi che dovrebbe essere lecito usare lo stesso ragionamento dai due punti di vista.

Comunque gli ex-agguati erano per tutti, non solo per i motociclisti.

[mures]

dear wotan, è evidente che non la pensiamo allo stesso modo, ma la principale differenza tra noi è che tu senti il bisogno di giudicarmi (chissà perchè poi?) e di etichettarmi, ma non mi conosci, tutto quello che sai di me è che copro la targa con la catena.
Se io facessi come te, direi che sei un imbecille, perchè non la copri. Ma non lo faccio perchè riconosco ad ognuno il diritto di pensare e comportarsi come crede che giusto sia.
Dei miei comportamenti giusti o sbagliati rispondo alla mia coscienza, ed alle forze dell'ordine, giuste o sbagliate che siano le regole.
Il tuo ragionamento lo potrei condividere se dicessi: io rispetto le regole quindi rispetto i limiti.
Il rispetto delle regole dovrebbe essere integrale, altrimenti il tutto si riduce alla scelta di quali rispettare: è civile non rispettare i limiti, ma non lo è coprire la targa. E chi stabilisce quali regole vanno rispettate e quali no? Tu?
Hai presente quelli che in autostrada si inchiodano ai 130 in corsia di sorpasso e non danno strada a chi va più veloce? Loro sono convinti di essere migliori di me che vado oltre i limiti, ma non sanno che anche loro violano il codice della strada.
Rispondi/ete a questa semplice domanda: rispetti/ate sempre i limiti? Se si siete dei civili guidatori, se no siete come me, il resto è fuffa...

io copro la targa,e mi prendo le mie responsabilità.sia che mi fermino,che mi multino,e che mi sequestrino il mezzo !!!
i tutori dell'ordine vigilano x farlo rispettare,le leggi vengono scritte x garantire a tutti una civile convivenza,mentre "albanesi ,marocchini e qunt'altro,viaggiano senza patente nè assicurazione,e fanno cadaveri""

dura lex sed lex

[FRANZ.cesco]

Originariamente inviata da mures

dear wotan, è evidente che non la pensiamo allo stesso modo, ma la principale differenza tra noi è che tu senti il bisogno di giudicarmi (chissà perchè poi?) e di etichettarmi, ma non mi conosci, tutto quello che sai di me è che copro la targa con la catena.
Se io facessi come te, direi che sei un imbecille, perchè non la copri. Ma non lo faccio perchè riconosco ad ognuno il diritto di pensare e comportarsi come crede che giusto sia.
Dei miei comportamenti giusti o sbagliati rispondo alla mia coscienza, ed alle forze dell'ordine, giuste o sbagliate che siano le regole.
Il tuo ragionamento lo potrei condividere se dicessi: io rispetto le regole quindi rispetto i limiti.
Il rispetto delle regole dovrebbe essere integrale, altrimenti il tutto si riduce alla scelta di quali rispettare: è civile non rispettare i limiti, ma non lo è coprire la targa. E chi stabilisce quali regole vanno rispettate e quali no? Tu?
Hai presente quelli che in autostrada si inchiodano ai 130 in corsia di sorpasso e non danno strada a chi va più veloce? Loro sono convinti di essere migliori di me che vado oltre i limiti, ma non sanno che anche loro violano il codice della strada.
Rispondi/ete a questa semplice domanda: rispetti/ate sempre i limiti? Se si siete dei civili guidatori, se no siete come me, il resto è fuffa...

Hai ragione, cazzo. Non solo coprire la targa, perchè non sparare a quelli che vanno a 130 ed intralciano il traffico. Oppure una bella mazza da baseball...( l'ho visto in diretta in Romania...) Ah già, quì siamo in Italia...maledetta legalità....

[walter58]

Chi mette la targa è un vigliacco.

[zergio]

Originariamente inviata da mures

.................
Se io facessi come te, direi che sei un imbecille, perchè non la copri. Ma non lo faccio perchè riconosco ad ognuno il diritto di pensare e comportarsi come crede che giusto sia.
............................

Comportarsi come previsto dalla legge non è imbecillità.

Comunicare a tutto il forum che girate bellamente con la targa coperta, alle orecchie di chi la tiene scoperta e ne sopporta i costi e le conseguenze, stride clamorosamente.

Se coprite la targa fatelo ma no ditelo in un forum pubblico e non offendetevi se qualcuno vi chiama furbetti.

Incosciamente avete sdoganato questa prassi (ritenuta illegale dalla legge e deprecabile da molti) ma non stupitevi se nel forum trovate persone che si indignano e si scandalizzano.

Frequentando il forum e i suoi membri ho cambiato molte delle mie abitudini maturando il rapporto con la moto.

E se qualcuno ad esempio dicesse in un forum pubblico (per Esempio)

postulato:

le tasse sono alte e strangolano le attività.

soluzione:

Faccio tutto il nero possibile e non pago un caxxo.

OPPURE

postulato:
i politici italiani hanno troppi privilegi e prendono troppi soldi.

soluzione:
Vado a casa loro e gli rubo tutto.

[mures]

zergio73, la tua risposta e condivisibile, ma qui ci stiamo confrontando su diverse posizioni, non credo di star facendo apologia di ...infrazione! Poi, credo di aver diritto di spiegare perchè ritengo di non essere un vigliacco...

In ogni caso invito ancora tutti i leali e coraggiosi non copritori di targa che mi hanno, indirettamente, definito vigliacco, a dire onestamente se rispettano i limiti di velocità (vedi post precedente).
E pongo un'altra domanda: i leali e coraggiosi non copritori di targa, quando viaggiano oltre i limiti e vedono una pattuglia sono così leali e coraggiosi da non rallentare?

[mures]

anzi (forse esagero), lancio un'idea: contiamoci!
Magari apro un 3ad apposito, ma la proposta è questa:
poichè a mio modo di vedere l'unico guidatore che può definirsi civile (e leale cittadino) è solo quello che rispetta TUTTE le regole del codice della strada, propongo a tutti di dichiarare se lo fanno o no. Ma, ripeto, parlo di TUTTE le regole, non solo di quelle che riteniamo giuste.
La coerenza imporrebbe che tutti quelli che si sono espressi in un senso o nell'altro in questo 3ad lo facessero.
Credo che sia molto più educativo vedere che c'è chi le regole le rispetta, che dare del vile a chi sceglie di infrangere regole diverse da quelle che infrangiamo noi.

P.S. a chi rispetta tutte le regole riconosco il diritto di darmi dell'incivile ed anche del vile se vuole, perchè è sicuramente migliore di me. Tutti gli altri abbiano la decenza di non farlo

[paolo b]

Non ritengo corretto porre la questione in questi termini.

Brevemente: coprire la targa è una infrazione "a priori", è già -prima ancora di mettere in moto- come dire "io non rispetto/rispetterò le regole" (IMHO)

Io non ho mai sporcato/coperto la targa, cerco di ripettare i limiti, ma sicuramente mi è capitato di infrangerli e sicuramente mi capiterà di nuovo.. per "dolo" o per distrazione.. come mi è capitato di sorpassare con linea continua, ecc ecc.
Non scrivo (nè scriverei) in firma che "chi copre la targa è un vigliacco", come ho detto precedentemente capisco (posso capire.. ad oggi -SGRAAT!- non ho ancora preso una multa per eccesso di velocità) l'esasperazione a cui possono portare comportamenti certo non "corretti" come quelli citati (gli autovelox+limiti "assurdi" per "far cassa").. comportamenti che non è poi così semplice "combattere" per il cittadino comune.

A me però resta sempre la sensazione sgradevole (supportata dall'esperienza quotidiana sulla strada.. e lasciamo perdere l'aspetto normativo) che la stragrande maggioranza di chi gira con la targa resa illeggibile abbia un comportamento peggiore della già non eccelsa media dei guidatori nostrani...

Insomma, se vedo uno con la targa orizzontale già mi girano un pò le balle.. poi magari sarà uno correttissimo che lo ha fatto per esasperazione, ma siccome il 90% di quelli "come lui" che ho visto "prima di lui" mi ha sorpassato a 140 facendomi il filo (dove c'era il limite di 90), o si è infilato in un paese ai 100 abbondanti.. mi è nato il pregiudizio.

[L'Emarginato]

Bella Paolo, tel'appoggio!!!

[L'Emarginato]

http://www.quellidellelica.com/vbfor....php5?t=136165

[spazinfo]

x paolo b

io non ti conosco, ma l'equilibrio col quale hai espresso il tuo pensiero ha ingenerato in me un'alta stima nei tuoi confronti.

[spazinfo]

azz... mi sono riletto stamattina... questo parlar forbito era l'effetto di 3 pinte di birra di ieri sera... ma il concetto resta.

[camelsurfer]

Ah, ecco perchè non capivo quello che avevi scritto!?!

[Wotan]

Originariamente inviata da mures

dear wotan, è evidente che non la pensiamo allo stesso modo, ma la principale differenza tra noi è che tu senti il bisogno di giudicarmi (chissà perchè poi?) e di etichettarmi, ma non mi conosci, tutto quello che sai di me è che copro la targa con la catena.

Sia ben chiaro, mures, non ho nulla di personale contro di te, non conoscendoti; prendo spunto dalle tue parole (visto che ti sei rivolto a me personalmente) per parlare in generale a tutta la categoria dei furbetti.

Originariamente inviata da mures

Se io facessi come te, direi che sei un imbecille, perchè non la copri. Ma non lo faccio perchè riconosco ad ognuno il diritto di pensare e comportarsi come crede che giusto sia.

Se noi vivessimo in mezzo al deserto, tu avresti perfettamente ragione nel dire che ognuno è libero di fare come gli pare e che io sbaglio a giudicarti.
Sfortunatamente per te, viviamo in uno stato di diritto; il che rende intrinsecamente valida la mia posizione (coerente con la legge) e inaccettabile la tua (contraria alla legge).

Originariamente inviata da mures

Il tuo ragionamento lo potrei condividere se dicessi: io rispetto le regole quindi rispetto i limiti.
[...]
Rispondi/ete a questa semplice domanda: rispetti/ate sempre i limiti?

Mi dispiace, ma sei cascato proprio in uno dei pochissimi italiani esistenti che rispetta tutte le regole, compresi i limiti (l'ho anche detto in un thread). In passato non avevo questo scrupolo e tuttora a volte non mi riesce, perché - te l'assicuro - in certi casi rispettarli è praticamente impossibile, in quanto rischi di essere tirato sotto da un camion (avviene ad esempio sul Raccordo Anulare di Roma, nel tratto tra la Cassia bis e la Flaminia, dove su una carreggiata a tre corsie per senso di marcia, ridotta a due a causa dei lavori, c'è il limite di 30 - trenta - km/h, dove perfino i camion vanno a 90). Ma sono diversi mesi che mi sono imposto di agire in questo modo e lo faccio praticamente in ogni circostanza.
Sappi anche che mi sono informato sulla possibilità di agire contro i limiti assurdi (se ne parla qui), e dove la legge me lo consente, lo faccio. E l'unica volta che ho ricevuto un verbale per eccesso di velocità, sapendo che la velocità contestata era errata (ricordavo perfettamente la circostanza), ho fatto ricorso e l'ho vinto. Tutto questo per dire che non sono neanche uno di quelli che si lamenta, ma poi non fa niente per ribellarsi o cambiare le cose.

Originariamente inviata da mures

Il rispetto delle regole dovrebbe essere integrale, altrimenti il tutto si riduce alla scelta di quali rispettare: è civile non rispettare i limiti, ma non lo è coprire la targa. E chi stabilisce quali regole vanno rispettate e quali no? Tu?
[...]
poichè a mio modo di vedere l'unico guidatore che può definirsi civile (e leale cittadino) è solo quello che rispetta TUTTE le regole del codice della strada, propongo a tutti di dichiarare se lo fanno o no. Ma, ripeto, parlo di TUTTE le regole, non solo di quelle che riteniamo giuste.
La coerenza imporrebbe che tutti quelli che si sono espressi in un senso o nell'altro in questo 3ad lo facessero.

Il tuo ragionamento ha un difetto fondamentale: coprire la targa non è un'infrazione qualunque: essa infatti impedisce alle forze dell'ordine di identificarti nel caso che tu commetta qualsiasi altra infrazione. Si potrebbe dire che rendere illeggibile la targa è la madre di tutte le infrazioni.
Guidare veicoli a motore è pericoloso e ci vuole poco a fare danni enormi a persone e a cose. Per questo la legge impone un esame di guida, sancisce la responsabilità civile del conducente, prescrive la targa allo scopo di identificare chi mette a repentaglio la sicurezza altrui (e la propria) e lo sanziona economicamente e sottraendogli punti patente.
Coprire la targa significa impedire di fatto che tutto questo avvenga (salvo il caso che ti fermi una pattuglia, assai meno probabile che essere pizzicati da un autovelox), significa rendere il conducente irresponsabile della propria condotta.

In altre parole, il vostro comportamento vi rende in grado di tirare il sasso e nascondere la mano; a me pare abbastanza per chiamarvi furbetti.

[L'Emarginato]

Non voglio polemizzare, ma trovo assai singolare mettere SEMPRE in piedi una discussione che parte da alcuni FATTI e automaticmanete si sposta su POTENZIALI AZIONI per giustificare i giudizi avversi.
Se e ma, non esistono.
Se uno scappa in caso di incidente e' una cosa DI CUI non stiamo parlando, io non lo so, e neppure nessun altro può dire che accadrà SE e MA con la targa parzialemnte coperta.
Aggiungo per i ben pensanti che le forze dell'ordine possono pure risalire a qualsiasi targa coperta in parte, o sporca o chissa chè, quindi ameno di avere rubato la moto, uno con responsabilità viene beccato.
Il processo alle intenzioni lasciamo nel tribunale delle vostre menti.
Non giudicare se non vuoi esserlo.




saluti

[costak]

io ho intenzione di montare una piccola targa sul davanti per essere considerato un "ardito"

[L'Emarginato]

Io voglio passare dal p.r.a. per farmi la targa personale e mettermela in ....

















.....faccia!!!
Che avevate capito ?

[Wotan]

E io voglio una targa personale con scritto "BENPENSANTE DOC".

[L'Emarginato]

Originariamente inviata da costak

considerato un "ardito"

An vedi!
E chè te se fatto ar-dito?

[Manga R80]

questo 3d andrebbe evidenziato. E' uno dei più clamorosi autogoal della storia del motociclismo.
Se, anzi, scusate, dato che succede che la gente che ci incontra per strada tendenzialmente ci considera degli stronzi, (e se non ci credete è abbastanza, in occasione di incidenti etc, leggere le lettere al direttore sui giornali, non gli articoli di motociclismo) questo thread offre uno dei più clamorosi assist mai pubblicati su media.
Qui il discorso è generale, non qualifico furbetti, vigliacchi e quant'altro. La firma è evidentemente un provocazione.
Il discorso è talmente generale che addirittura in diversi casi basterebbe cambiare l'oggetto del contendere per ottenere comunque la stessa pletora di risposte piccate e giustificazioni.
Che so, i famosi scontrini, oppure le tasse...
Ma lasciamo stare. Gli italiani sono così, brava gente, amiconi, ma guai a fargli capire che hanno delle regole e dei limiti.
Possono essere i migliori bravi ragazzi del mondo, ma no, farsi fottere da un carabiniere, poi questo no.
Per non parlare della finanza, e dei vigili...
Eh, certo. Queste cose valgono negli altri paesi, lì si che tutto funziona quindi la gente rispetta le regole.
Qua da noi che male c'è, lo fanno tutti .
E chi non lo fa è un moralista falso e rompicoglioni. Vero? Chi è questa gente per giudicare...
E' che qui, nessuno vi giudica, sia ben chiaro. Nessuno ha la minima autorità su di voi.
Giusto giusto, prova a sensibilizzare. Questi otto milioni di motociclisti, chi sono? dove sono? Cosa fanno?
Ve lo dico io: questi otto milioni di motociclisti non contano un cazzo.
E sapete perchè? Perchè loro, per primi, non si danno delle regole comuni e si rispettano.
E considerato che nemmeno elevano verbali, chi se li cagherà mai? E chi li aiuterà mai, là dove serve, a perorare le tremila giuste cause che ci sarebbero da perorare?
Povera gente, che siamo. Viene voglia di sfogarsi sul passo del muraglione, anzi, adesso ci vado proprio.
Il mondo è cattivo, fatto di gente cattiva che ce l'ha con i motociclisti, bisognerà pure difendersi in qualche modo.

Dico, se ci leggesse qualcuno, romperebbe il monitor con le risate.

Dei bimbi cresciuti e col portafoglio ciccione siamo, altrochè.
Ma non è sicuramente colpa nostra, è colpa dei vigili e dei carabinieri, ci costringono a fare così...

Ridicoli, 0% di credibilità. E vogliamo che la gente ci voglia bene e ci saluti per strada quando passiamo? Ma cerchiamo di essere seri, i borderline sono borderline, hanno un sacco di problemi, ma purtroppo per loro, non sono simpatici per un cazzo a nessuno.

io ho profondo timore del codice penale e lo rispetto.

Infatti faccio sempre in modo che non me lo mettano nel mulo....


e comunque non copro la targa

venerdi è arrivata multina -2 punti e 150 sacchi. però foto ricordo 77/50 Km/h azz.

lampssssss

[Evangelist]

Originariamente inviata da Wotan

....

Il tuo ragionamento ha un difetto fondamentale: coprire la targa non è un'infrazione qualunque: essa infatti impedisce alle forze dell'ordine di identificarti nel caso che tu commetta qualsiasi altra infrazione. Si potrebbe dire che rendere illeggibile la targa è la madre di tutte le infrazioni.
Guidare veicoli a motore è pericoloso e ci vuole poco a fare danni enormi a persone e a cose. Per questo la legge impone un esame di guida, sancisce la responsabilità civile del conducente, prescrive la targa allo scopo di identificare chi mette a repentaglio la sicurezza altrui (e la propria) e lo sanziona economicamente e sottraendogli punti patente.
Coprire la targa significa impedire di fatto che tutto questo avvenga (salvo il caso che ti fermi una pattuglia, assai meno probabile che essere pizzicati da un autovelox), significa rendere il conducente irresponsabile della propria condotta.

In altre parole, il vostro comportamento vi rende in grado di tirare il sasso e nascondere la mano; a me pare abbastanza per chiamarvi furbetti.

O vigliacchi... che è il termine che ho usato io ... ovviamente a titolo di provocazione.

No, non sono un integerrimo, cerco di rispettare tutte le regole del CdS ma anche a me scappa la manetta (oddio, per quanto possa scappare con i ferrivecchi che possiedo)... ma, vivendo in uno stato dove ci sono delle regole, se sbaglio pago.

E se avviene qualcosa per mia colpa senza che me ne accorga posso essere rintracciato (ricordo che tutto parti da una mia considerazione su un episodio di perdita bauletto).

Per il resto Wotan e Manga hanno già detto tutto...

[Wotan]

Originariamente inviata da evangelist

O vigliacchi... che è il termine che ho usato io ... ovviamente a titolo di provocazione.

In effetti ero partito con la definizione "vigliacchetti del quartierino", ma poi un per po' la memoria ormai invecchiata, un po' per la grandezza dell'immagine coniata da Ricucci, sono scivolato nella definizione buonista di "furbetti". Ma la sostanza non cambia.

[spazinfo]

insisto:

il punto dove ci si azzanna (ovviamente) è sul fatto che in un forum di amici, da Walwal, qualcuno di noi in un altro 3ad ha candidamente confessato di ritenere di aver risolto il continuo taglieggiamento da parte delle amministrazioni locali coprendo parzialmente la targa (quindi non per compiere omicidi e fuggire impunito o per andare, sempre impunemente, a 200 in città) e alcuni di noi lo hanno additato come un pericoloso potenziale criminale, incivile e vigliacco che istiga a delinquere.
Ovvio che l'altra parte si difende non sentendosi un delinquente e quindi dal suo punto di vista ingiustamente accusato... (il solito processo alle intenzioni, molto irritante)

Se ognuno portasse le proprie argomentazioni senza offendere... in fondo stiamo parlandone al bar...

per manga80: sottoscrivo tutto tranne la firma.

P.S.
Furbetto non mi sembra offensivo (rispecchia il tipico comportamento italiano adottato anche nel caso in discussione), vigliacco invece si, IMHO.